Hallo,

Men zegt al een tijdje om te wachten om te beleggen in termijn op lange tijd, met als idee dat de interesten gaan verhogen? Maar nu een hele tijd verder zie ik nog niets hiervan, enkel verlagingen. Dus wie zijn geld een jaar geleden aan 4% bruto heeft vastgezet op langere tijd, is dat nu goed of gaat er beterschap komen?

Dus wat is nu eigenlijk het positiefst om geld op dit ogenblik te plaatsen?
Spaarrekening
Spaarrekening hoge getrouwheid
Of termijn / kasbon?
greetz
jempi25

jempi25 schreef:Hallo,

Men zegt al een tijdje om te wachten om te beleggen in termijn op lange tijd, met als idee dat de interesten gaan verhogen? Maar nu een hele tijd verder zie ik nog niets hiervan, enkel verlagingen. Dus wie zijn geld een jaar geleden aan 4% bruto heeft vastgezet op langere tijd, is dat nu goed of gaat er beterschap komen?

Dus wat is nu eigenlijk het positiefst om geld op dit ogenblik te plaatsen?
Spaarrekening
Spaarrekening hoge getrouwheid
Of termijn / kasbon?
greetz
jempi25

geen termijn, geen kasbon. De enige redelijke rentepercentages krijg je als je je geld lang laat vastzetten, maar dat is geen verstandig idee omdat binnen enkele jaren de rente terug een pak hoger kan staan. Vandaag is het gewoon geen goed idee om je geld voor lange tijd aan betrekkelijk lage rentepercentages vast te zetten.

geld dat je kort laat staan -> spaarrekening met hoge basisrente (zoals bv rabo)
geld dat je langer laat staan (meer dan 1 jaar) -> spaarrekening met hoge totale rente (basis + getrouwheid, zie spaaroverzicht)

Dat de rente binnen enkele jaren een pak hoger kan staan, daar ben ik nog niet zo zeker van, we kunnen gemakkelijk voor vijf of zelfs tien jaar met een lage rente zitten. Banken kunnen nog meer beknibbelen op de spaarrekening door nu eens lagere en daarna weer een beetje hogere rente aan te bieden. Wat zal je gemiddelde rente daar dan zijn, niet hoog denk ik !

Niemand kan de rente voorspellen, zal ze stijgen of dalen? Who knows, maar het is wel heel onverstandig om alles op spaarrekeningen te laten staan. Om 2 redenen: de rente blijft maar dalen (en dus dalen je rendementen...) EN je zet in die politiek alles op een rentestijging (dus geen goede politiek).
Het enige product dat in deze tijden van lage rente nog enigszins rendement geeft (dubbel dan spaarrekeningen), veilig is (even veilig als spaarrekeningen) en verstandig is in het geval van rentestijging maar ook in het geval van rentedaling is een tak21. En beste forumlezers ook daar dalen de gegarandeerde rendementen: een voorbeeld Credimo Credosecure daalt binnenkort (8 oktober) naar 3 % gegarandeerde rente (en dat was in het begin van het jaar nog 3.75 %). Afwachten (en alles op spaarrekeningen laten staan - aan gelijk welke rente) is (volgens mijn mening !) onverstandig.
Als de rente stijgt zal ook de winstdeelname (die niet gegarandeerd is) ook moeten stijgen (al is het onder druk van de concurrentie). Dus de gegarandeerde rente is een minimum (en als je 8 jaar of langer investeert: GEEN ROERENDE VOORHEFFING of CONJUCTURELE BOETE). Je moet dus weten dat je voor een langere tijd belegt (en niet vergelijken op 1 jaar)
Nog een andere reden is de roep van onze overheid naar meer inkomsten. Let op dat de roerende voorheffing niet stijgt of dat de vrijstelling op spaarrekeningen niet verdwijnt. Ik zie niet in hoe de overheid in bestaande tak21 contracten zal kunnen inbreken.

Conclusie: op deze website en op dit forum staan genoeg tips om de juiste Tak21 te kiezen (met hoge gegarandeerde rente en zonder instapkosten).

Ik denk niet dat er momenteel op korte termijn veel te verdienen zal vallen, noch met spaarrekeningen, noch met termijnrekeningen.
De termijnrekeningen op 10 jaar geven nog iets, hier kun je dus af en toe wat geld inzetten, best op verschillende tijdstippen.
Zo haal je nog iets van je centen, en heb je jaarlijks, op verschillende data nog een intrestje...

sanjuan schreef: Als de rente stijgt zal ook de winstdeelname (die niet gegarandeerd is) ook moeten stijgen (al is het onder druk van de concurrentie). Dus de gegarandeerde rente is een minimum (en als je 8 jaar of langer investeert: GEEN ROERENDE VOORHEFFING of CONJUCTURELE BOETE). Je moet dus weten dat je voor een langere tijd belegt (en niet vergelijken op 1 jaar)

Hoe denk je dat die tak 21 beleggingen in huidige tijden 3% kunnen garanderen?
Door te beleggen op langere termijn.
Als de rente stijgt zal de winstdeelname maar heel geleidelijk stijgen want het meeste geld zit nog vast aan lagere rente.
De druk van de concurrentie zal dan vooral spelen op nieuw geld: hogere rente of afsplitsen nieuwe contracten.

Verplaatst naar "Termijnrekening en kasbons"

Luc B. schreef:Ik denk niet dat er momenteel op korte termijn veel te verdienen zal vallen, noch met spaarrekeningen, noch met termijnrekeningen.
De termijnrekeningen op 10 jaar geven nog iets, hier kun je dus af en toe wat geld inzetten, best op verschillende tijdstippen.
Zo haal je nog iets van je centen, en heb je jaarlijks, op verschillende data nog een intrestje...

Ik doe het ook zo: termijnrekening voor 10j comfort account bij rabobank ingestapt voor relatief klein bedrag. Ik zie het als een soort referentiepunt om te starten. Als de rente stijgt boven 'mijn' referentiepunt stijgt dan stap ik nog eens in, en zo verder.

Ik ben zowiezo grote fan van diversiëring: ik spreid over individuele aandelen, trackers, fonds, spaarrekening, termijnrekening, ecopower,...

Enkel goud kopen interesseert me niet zoveel.

Hoe word je rijk met beleggen met 2 eenvoudige regels ?

1. Bij vastrentende beleggingen stap je in op lange termijn als de rente hoog staat en op korte termijn als de rente laag staat.
2. Bij aandelen stap je in als de koersen laag staan en verkoop je als de koersen hoog staan.

Eenvoudig, niet ? En de logica zelve.

Vreemd genoeg doen 90% van de mensen net het omgekeerde:

1. Amper 2-3 jaar geleden had niemand op dit forum enige interesse in termijnrekeningen of kasbons. Alhoewel de rente toen heel erg hoog stond. Mijn pogingen mensen aan te sporen om die hoge rentes vast te klikken vielen in dovemansoren.
Nu, terwijl de rentes historisch laag staan, is de interesse voor termijnrekeningen nog nooit zo hoog geweest.

2. Mensen kopen hun aandelen/aandelenfondsen nadat de markt enorm is gestegen. Ze willen meeprofiteren. Als de aandelen dan zakken, verkopen ze die teleurgesteld met de gedachte "nooit meer". Als ze dan de aandelen terug sterk zien stijgen, kopen ze dan toch opnieuw... op het hoogtepunt.

Beide gevallen zijn recepten voor gegarandeerd slechte rendementen. En toch doen veel mensen dat.

Als de rentes laag staan en voortdurend zakken, denken mensen dat die nooit meer gaan stijgen. En als de rentes hoog staan, denken de mensen dat die nooit nog gaan zakken. Idem voor aandelen.

Ik zie dit hier op het forum bij iedere verlaging van de huidige rentetarieven: "oei, het gaat nog verder dalen, dus zou ik toch niet beter op lange termijn beleggen aan de huidige tarieven ?"

Beleggerspsychologie noemt men dat dan. En vervolgens doet men net het omgekeerde van wat verstandig is.

Indien we dan (heel misschien) binnen 2 jaar met een inflatie van 8% (*)zullen zitten en misschien termijnrekeningen van 12%, zoals in de jaren '80, zullen diezelfde mensen klagen dat hun langetermijnbelegging weinig opbrengt en dat er veel kosten gemoeid zijn om die te verbreken.


(*)Onmogelijk ? Alle westerse regeringen hebben heel veel geld bijgedrukt en ooit moeten we daar de rekening voor betalen. Inflatie is de ideale manier volgens sommigen.

@Robokat en andere kenners
Je verhaal is juist en dat meen ik ook!
En zoals je zegt doen we, en heb ik ook gedaan, steeds op het verkeerde tijdstip plaatsen!
Angsthazen zijn we.
Maar ik wil eens vragen 2 a 3 jaar geleden, weet jij nog toen de rentes die uitgekeerd werden op termijnrekeningen of kasbons?
Ik ben nieuwsgierig naar die percentages en indien mogelijk waar kan je die historie vinden?
Maar misschien heb jij wel de juiste links of antwoorden?

Dan aandelen, beurs enz? Moet je die echt bij banken kopen zoals Beurs banken (o.a B..ck Bank of dergelijke)?
Ik heb bv een paar portefeuilles op de tijd en daar doe ik veel winst? en bij een niet maar heb nog nooit echt ingetekend?????
deze
1) crisis 2

Investering : € 6.023 Rendement : € 603 % rendement : 10,01 %
Huidige waarde € 6.626 Vorig slot : € 6.610 % Vorig slot 0,25 %

AB InBevAB InBev
€ 36,76 1,0000 50,00 43,20 1,64% € 1.838,00 € 2.159,75 € 321,75 17,51% 24/09
EUR/USDEUR/USD
$ 1,37 1,3477 2.000,00 1,35 -0,10% € 2.000,15 € 2.000,00 € -0,15 -0,01% 12:56
Telenet Group HoldingTelenet Group Holding
€ 21,85 1,0000 100,00 24,67 -0,72% € 2.185,00 € 2.466,50 € 281,50 12,88% 24/09

2) crisis

Investering : € 7.637 Rendement : € 1.438 % rendement : 18,83 %
Huidige waarde € 9.075 Vorig slot : € 9.108 % Vorig slot -0,36 %

ColruytColruyt
€ 161,85 1,0000 20,00 198,25 0,43% € 3.237,00 € 3.965,00 € 728,00 22,49% 24/09

Lotus BakeriesLotus Bakeries
€ 323,00 1,0000 10,00 385,00 -1,03% € 3.230,00 € 3.850,00 € 620,00 19,20% 24/09

PfizerPfizer
€ 11,70 1,0000 100,00 12,60 -0,79% € 1.170,00 € 1.260,00 € 90,00 7,69% 24/09

En over en van TAK 21 ben ik steeds radeloos door de tijdsduur 8 j 1 maand, wanneer je hier nu ook vastzet zit je ook gebonden

Graag tips door kenners

mvg
jempi25

robokat schreef:2. Mensen kopen hun aandelen/aandelenfondsen nadat de markt enorm is gestegen. Ze willen meeprofiteren. Als de aandelen dan zakken, verkopen ze die teleurgesteld met de gedachte "nooit meer". Als ze dan de aandelen terug sterk zien stijgen, kopen ze dan toch opnieuw... op het hoogtepunt.

Gelukkig zijn die er, zij komen net op tijd om onze aandelen te kopen als wij winst beginnen te nemen

jempi25 schreef: Maar ik wil eens vragen 2 a 3 jaar geleden, weet jij nog toen de rentes die uitgekeerd werden op termijnrekeningen of kasbons?

Ik weet dat heel goed want ik zie nu nog altijd met regelmaat het geld binnenstromen. Rendementen van 5,75% of meer waren toen heel gewoon.

Waar kan je dat terugvinden ? Ga gewoon even neuzen in de oudere berichten op dit forum. Heel amusant, dan zie je topics zoals:

Rabobank geeft 5,15% bruto op 2 jaar (juni 2008)
DHB advantage op 5 jaar: 5,85% (augustus 2008)
Fortis geeft 5.6% op 5 jaar (juli 2008)
Credit europe 5,75% bruto (oktober 2008)
DHB Advantage 5 jaar 5.10% (januari 2009 !!)

Je ziet, dit is echt niet zo heel lang geleden. Mensen hebben een kort geheugen

JurgenG schreef:
Gelukkig zijn die er, zij komen net op tijd om onze aandelen te kopen als wij winst beginnen te nemen

Klopt, de beurs op zich creeert of vernietigt geen geld. Het wisselt enkel van eigenaar. De winst van iemand is het verlies van iemand anders

Wat de belastingen betreft

De regering zal het geld halen waar het te vinden is.

Dus wie zegt dat de TAK 21 buiten schot zullen blijven

De vrijstelling van RV op sparrekeningen ligt onder vuur van Europa en gelet op de hoge bedragen die van termijn naar spaar geschoven zijn is de risico groot dat de nieuwe regering zal "zich moeten schikken naar Europa"

Ze kunnen dan hun handen in onschuld wassen

ted schreef:Wat de belastingen betreft

De regering zal het geld halen waar het te vinden is.

Dus wie zegt dat de TAK 21 buiten schot zullen blijven

Beste Ted en andere forumlezers,
het lijkt me NIET mogelijk om in BESTAANDE tak21 contracten in te breken. Wat wel mogelijk is dat NIEUWE tak21 contracten (lees in de toekomst) een andere afspraak zullen hebben (lees zwaarder belast worden). Als je het beu bent om de rente op spaarrekeningen te zien dalen (en dat gaat nog steeds door...) en je zoekt naar alternatieven (met dezelfde veiligheid als spaarrekeningen) dan lijkt me tak21 de enige optie. En er zijn toch al genoeg mailtjes in dit forum gegaan om dat zonder instapkosten te kunnen.
Mijn raad: blijf geen redenen zoeken om het niet nu te doen want ook de gegarandeerde rente op tak21 zakt (een voorbeeld Credimo geeft nu nog 3.25 % maar zakt naar 3 % vanaf 8 oktober...) De slimme belegger weet wat gedaan.
Maar ik hoor het graag op dit forum hoe een geldhongerige regering zou kunnen inbreken in BESTAANDE contracten...