Beste forumbezoekers,

Een aantal jaren geleden kreeg ik een financiële schenking van mijn grootvader. Deze schenking is altijd in aandelen belegd geweest. Vermits ik hier zelf weinig kaas van gegeten heb, heb ik dit in beheer gegeven.

Nu kreeg ik via mijn schoonfamilie deze week de kans om een stuk bouwgrond in het zuiden van het land te kopen. Het gaat om een stuk van 25 are en de kostprijs is 62.000 euro. Ik zou dit bedrag zonder te lenen kunnen bekostigen. De bouwgrond is gelegen in een rustige straat die voor de rest bebouwd is en langs de achterzijde grenst aan grasland dat overgaat in een groot bos dat als natuurgebied geklasseerd staat. Voor de rest gaat het om een klein dorpje gelegen tussen Beauraing en Gedinne.

Ik zou dit louter als belegging zien en heb niet de ambitie om hier ooit een tweede woning op te bouwen.

Ikzelf heb hier weinig ervaring mee. Daarom: denken jullie dat het de moeite is om dit stuk grond aan te kopen? Met andere woorden, zou het rendement hoger kunnen zijn dan wat mijn beleggingen, in mijn geval redelijk defensief belegd,opbrengen?

Vermits er nog registratierechten betaald moeten worden, zal het allicht nog een aantal jaren duren alvorens ik er winst op kan maken?

Alvast bedankt.

Normaal zit de prijs in die streek rond de 25 à 30€/m². (vergelijk)
Op het vlak van de prijs zit je wel marktconform.

Persoonlijk zou ik nooit bouwgrond kopen als belegging om het later duurder te verkopen.

Het is een asset met een negatieve cashflow. Het kost je jaarlijks enkel geld aan belastingen en brengt geen huurgelden of dividenden op.
Het enige wat je kan doen is hopen dat je het later duurder kan verkopen...

Als je echt wil grond kopen zou ik eerder iets kopen die kan verhuren (bijvoorbeeld landbouwgrond).

Persoonlijk zou ik je aanraden om gewoon een ETF te kopen.

steven1 schreef:Persoonlijk zou ik nooit bouwgrond kopen als belegging om het later duurder te verkopen.

Het is een asset met een negatieve cashflow. Het kost je jaarlijks enkel geld aan belastingen en brengt geen huurgelden of dividenden op.
Het enige wat je kan doen is hopen dat je het later duurder kan verkopen...

Als je echt wil grond kopen zou ik eerder iets kopen die kan verhuren (bijvoorbeeld landbouwgrond).

Persoonlijk zou ik je aanraden om gewoon een ETF te kopen.

Ik kon een glimlach niet onderdrukken. 25 jaar geleden kocht ik een stuk bouwgrond, voor mijn kinderen, ik betaalde toen 1.000 BEF.
= 25 € de vierkante meter. Verleden jaar is in dezelfde straat een stuk bouwgrond verkocht aan 280 € de vierkante meter.
Of er met aandelen meer te verdienen valt, ja, maar, niet zeker. kortom spreiden is nooit slecht. Over de Ardennen ga ik me niet uitspreken, maar, in Vlaanderen word bouwgrond een schaars goed.

Proficiat met uw rendement! Ik heb het eens vlug uitgerekend, je hebt een brutorendement van 1020% op 25 jaar. Mocht je uw geld in de S&P500 gestoken hebben in januari 1988 zou je een brutorendement van 915% behaald hebben (met dividenden herinvesteerd) (bron: http://dqydj.net/sp-500-return-calculator/" onclick="window.open(this.href);return false;). Aandelen hebben het dus niet zoveel slechter gedaan.
De vraag is of zo'n rendementen in de toekomst herhaald kunnen worden.

In mijn ogen voor aandelen waarschijnlijk wel, voor bouwgrond weet ik het niet.
Ik zie bouwgrond persoonlijk een beetje als het broertje van goud en kunst.
Het zijn allemaal investeringen die pas geld opbrengen op het moment waarop je ze verkoopt (en je hoopt van winst te halen).
In tussentijd kost het je enkel geld aan onderhoud, belastingen,....

steven1

Een aandeel, uitgezonderd het devident, heeft, net als bouwgrond, maar zijn reéle rendement op het ogenblik dat je verkoopt. Aandelen worden/zijn echter niet zeldzaam. Kunst en bouwgrond daarentegen zijn zeldzame objecten, en hoe exclusiever iets is, hoe duurder.

Aandelen kun je bij creéren, zodat de bestaande aandelen dalen in waarde, kunst en bouwgrond kun je echter onmogelijk bij creéren, vandaar, mijn voorliefde voor bouwgrond versus aandelen.

valdrgalga schreef:Beste forumbezoekers,

Een aantal jaren geleden kreeg ik een financiële schenking van mijn grootvader. Deze schenking is altijd in aandelen belegd geweest. Vermits ik hier zelf weinig kaas van gegeten heb, heb ik dit in beheer gegeven.

Nu kreeg ik via mijn schoonfamilie deze week de kans om een stuk bouwgrond in het zuiden van het land te kopen. Het gaat om een stuk van 25 are en de kostprijs is 62.000 euro. Ik zou dit bedrag zonder te lenen kunnen bekostigen. De bouwgrond is gelegen in een rustige straat die voor de rest bebouwd is en langs de achterzijde grenst aan grasland dat overgaat in een groot bos dat als natuurgebied geklasseerd staat. Voor de rest gaat het om een klein dorpje gelegen tussen Beauraing en Gedinne.

Ik zou dit louter als belegging zien en heb niet de ambitie om hier ooit een tweede woning op te bouwen.

Ikzelf heb hier weinig ervaring mee. Daarom: denken jullie dat het de moeite is om dit stuk grond aan te kopen? Met andere woorden, zou het rendement hoger kunnen zijn dan wat mijn beleggingen, in mijn geval redelijk defensief belegd,opbrengen?

Vermits er nog registratierechten betaald moeten worden, zal het allicht nog een aantal jaren duren alvorens ik er winst op kan maken?

Alvast bedankt.

er zijn inderdaad wel wat kosten:
-registratierechten in wallonie = 12,5 % van de aankoopprijs
-ereloon notaris (+btw)
-andere kosten bij notaris (dossierkosten, zegelrechten)
-soms ook nog betalen voor de akte de lotissement
-als ge een hypotheeklening zoudt nemen, daar ook weer kosten bij (notaris, bank, hypotheekkantoor)
-KI inbrengen in uw jaarlijkse belastingsaangifte (maar is zeer laag bij grond)

ook opletten:
als ge uw grond verkoopt binnen de 8 jaar moet ge een belasting betalen op de meerwaarde die ge gemaakt hebt, gaande van 33 % (binnen de 5 jaar) tot 16,5% (later dan 5 jaar, maar minder dan 8 jaar)

waarmee ik niet wil insinueren dat het een slecht idee zou zijn,

... schreef:
er zijn inderdaad wel wat kosten:
-registratierechten in wallonie = 12,5 % van de aankoopprijs
-ereloon notaris (+btw)
-andere kosten bij notaris (dossierkosten, zegelrechten)
-soms ook nog betalen voor de akte de lotissement
.........

waarmee ik niet wil insinueren dat het een slecht idee zou zijn,

Ik heb een stukje grond in Barvau en moet daar een jaarlijkse belasting voor onbebouwde percelen betalen. Ik ga dit stukje grond niet verkopen.

patrick1 schreef:steven1

Een aandeel, uitgezonderd het devident, heeft, net als bouwgrond, maar zijn reéle rendement op het ogenblik dat je verkoopt. Aandelen worden/zijn echter niet zeldzaam. Kunst en bouwgrond daarentegen zijn zeldzame objecten, en hoe exclusiever iets is, hoe duurder.

Aandelen kun je bij creéren, zodat de bestaande aandelen dalen in waarde, kunst en bouwgrond kun je echter onmogelijk bij creéren, vandaar, mijn voorliefde voor bouwgrond versus aandelen.

Je kunt hetzelfde zeggen van goud, en kijk naar die prijscurve?

Enkel kan je in de bouwgrond niet spreken van prijsmanipulatie naar beneden.
Vergelijkbaar met de situatie op de goudmarkt van afgelopen vrijdag zijn 2.000 goudcontracten verkocht op één order (in enkele nanoseconden zo'n 6,2 ton) in zo'n kleine markt doe je niet om het maximale uit je belegging te halen, dan doe je dat in schijfjes van 50 contracten. Anders kan je maar één ding besluiten.

Ik heb ook een woning in de Ardennen op een 4000 m2.
De bouwgrond en de landbouwgrond ernaast werden te koop gezet en ik heb die ook gekocht.

Deze bouwgrond- en landbouwgrondprijzen zijn nog totaal niet te vergelijken met Vlaanderen, doch hier kan je echt nog bouwen met "ruimte" rondom je en een prachtzicht... (ipv in de badkamer van je buur)

Ik ben vrij thuis in de streek waar ik het over heb, en heb reeds een 6 tal Vlamingen weten een nieuwbouw zetten in het dorp, na aankoop van een stuk bouwgrond van bvb 4000 m2 voor 55.000 euro.
Probeer hier eens een stukje van 1000 m2 te kopen in Vlaanderen...je wordt efkes groen...

Vroeger zat ik met die gelden in aandelen en/of termijnrekeningen... ik heb op vandaag wel geen opbrengst, doch ik lig niet meer wakker van "te veel" geld op de bank ook. (geen miljoenen doch je zit rap boven de 100.000 euro)

Ik kwam nooit dieptepunten tegen in mijn beleggingen zoals bvb alles kwijt, het enige die mij aanzet gaf om "anders" te gaan redeneren was de arcofin enz. affaire waarbij ik toch zo'n 7000 euro zal kwijtgeraken. Ok, mijn bouwgrond kan dalen in prijs, doch dat heb ik tenminste ZELF gehandeld en ben ik niet zomaar van 7000 euro bestolen.

Start aub geen discussie over aandelen of niet (ivm arcopar), toendertijd wist ik niet eens wat een aandeel was... dus ik kocht in alle vertrouwen, en als het zo blijkt dat ik die aandelen kwijt ben, dan is het zo maar. Ipv te zagen doe ik gewoon andere dingen.
Ik heb mijn "bankenlesje" wel geleerd.

Voor de geïnteresseerden: Informeer U wel zeer goed bij Vlamingen in de streek, spreek uw notaris aan in Vlaanderen en laat hem samenwerken met een vertrouwbare Waalse notaris bij evt. aankoop. Niet alles is zo groen als het lijkt....
(voor een woordje meer uitleg voor geïnteresseerden mag je altijd een pv vraag stellen, en néén, ik zit niet in de immo, verre van....)

Ik ben vrij thuis in de streek waar ik het over heb, en heb reeds een 6 tal Vlamingen weten een nieuwbouw zetten in het dorp

Ah, dan kunnen jullie daar al binnenkort taalfaciliteiten aanvragen.

De echte rijken hebben vooral grond.
Mijn tante kocht in 1993 een stuk grond voor 980.000 BF en verkocht het in 2003 voor 7.500.000 BF; mijn tante is dus niet echt rijk!

rob schreef:De echte rijken hebben vooral grond.
Mijn tante kocht in 1993 een stuk grond voor 980.000 BF en verkocht het in 2003 voor 7.500.000 BF; mijn tante is dus niet echt rijk!

Komt overeen met ~10,7% op jaarbasis.
Wat ik interessanter vind, eens men over zo'n lange periodes bedragen gaat vergelijken.

Ja, maar dat zijn facts, onbekommerd bereikt na 10 jaar. De beursstijging in % op zoveel jaar is een theoretisch gegeven. Je moet ze ook realiseren hé.