@ Spruit: je vergeet Walpurgisnacht. Dat is over een paar weken. Ik zal anders dan een paar kippen uit mijne hof doden en dan trachten de geest van Benjamin Graham op te roepen om zijn advies in te winnnen.

optibear schreef:Juist een bedenking die ik me zit te maken. Nu de olieprijzen crashen, zal de economie meer zuurstof krijgen en dit moet toch op korte en middellange termijn lijden tot meer economische groei? Daarnaast stijgt nu toch de koopkracht bij gezinnen?

Daarnaast zal de Fed zeker wachten om de rente te verhogen en de oliecrash zal leiden tot nieuwe piek van deflatie in Europa waardoor de ECB nog meer moeite zal moeten doen en op de duur effectief geld zal moeten drukken zoals de Fed reeds heeft gedaan.

Dus bondig gezegd: deze crash is toch erg positief nieuws? Solden en daarna weer een mooie stijging in 2015?

Of vergis ik me mensen? Jullie gedacht !!!!

De lagere olieprijs kan er voor zorgen dat de opkomende Amerikaanse economie rond schaliegas en schalie-olie stagneert. Onder een olieprijs van 80$ is deze niet rendabel. Deze economie heeft ook industriële productie en haventransport naar Amerika getrokken die voorheen goedkoper was in de BRICS landen. Ook de financiële sector heeft veel belangen in de hedging ( indekking) en leveraging ( hefboomwerking) van oliecontracten.

Voor de koopkracht bij gezinnen is de daling van de olieprijzen niet slecht. De consumptie van co² uitstoot zal wel steeds meer worden belast. In België heb je het cliquet systeem zodat een daling van de olieprijzen niet volledig door vloeit naar een daling van de prijs aan de pomp.

De traditionele olie-exportlanden gaan hun reserves meer en meer investeren in het Westen. Het Westen verwelkomt deze investeringen om hun economie geen terugbetaling van de gemaakte schulden aankan. De interne Westerse economie wordt door de valuta-oorlogen geconfronteerd met een devaluaties.

optibear schreef:Juist een bedenking die ik me zit te maken. Nu de olieprijzen crashen, zal de economie meer zuurstof krijgen en dit moet toch op korte en middellange termijn lijden tot meer economische groei? Daarnaast stijgt nu toch de koopkracht bij gezinnen?

Daarnaast zal de Fed zeker wachten om de rente te verhogen en de oliecrash zal leiden tot nieuwe piek van deflatie in Europa waardoor de ECB nog meer moeite zal moeten doen en op de duur effectief geld zal moeten drukken zoals de Fed reeds heeft gedaan.

Dus bondig gezegd: deze crash is toch erg positief nieuws? Solden en daarna weer een mooie stijging in 2015?

Of vergis ik me mensen? Jullie gedacht !!!!

Economie kan maar groeien als consumptie groeit, consumptie kan maar groeien als mensen vertrouwen en belangrijk, koopkracht hebben. Aan dat groeien van consumptie komt uiteindelijk ook een grens, in het Westen bezit men alles al in overvloed en blijft er slechts een vervangmarkt over. In opkomende economiëen is er nog consumptie groei mogelijk maar daar ontbreekt het vaak aan koopkracht.

We kunnen niet met zijn allen meer en meer blijven consumeren. We verbruiken nu al meer natuurlijke rijkdommen dan de aarde kan regenereren.

Het gevolg van de malaise op de beurzen is dat voorzichtige spaarders die pas onlangs onder druk van de lage rente de stap naar aandelen hebben gezet, hun aandelen nu weer in paniek zullen verkopen, zeggende dat je op de beurs alleen maar geld kunt verliezen.

Vooruitzichten zijn toch maar somber en ik ben er niet zo zeker van dat deze recente beursdaling van voorbijgaande aard zou zijn.

Het kan nog veel lager gaan op de beurs.

Stel u voor dat er een aanslag gebeurt in Brussel, Parijs, NY...of de ruzie tussen de grootmachten escaleert.

De economie stagneert nu al ondanks dat de geldkraan open staat aan belachelijke rentevoeten. Als de regeringen hun begrotingstekort verder afbouwen, dan zal dit nog meer gevolgen hebben voor de economie, want het zijn niet alleen de consumenten die de economie doen draaien, integendeel zelfs..

Frankrijk staat er heel slecht voor maar Hollande wil er niet wijken. Hij en Valls zullen een economische ruïne achterlaten en zo'n groot land kan niet gered worden. Gevolg: Einde of devaluatie van de euro?

En wat als ebola doorbreekt in de EG ? Elk contact met vreemden zal vermeden worden en daar zal de handel niet mee gebaat zijn...

Uiteindelijk zal het weer goed komen, daar ben ik van overtuigd. We moeten echter geduld hebben en beseffen dat snel, veilig en gemakkelijk geldgewin niet meer mogelijk is, met geen enkele belegging.

Ik vrees dat de toekomst slechter is dan 2008 :S

optibear schreef:@ Spruit: je vergeet Walpurgisnacht. Dat is over een paar weken. Ik zal anders dan een paar kippen uit mijne hof doden en dan trachten de geest van Benjamin Graham op te roepen om zijn advies in te winnnen.

Mag ik dan ook komen luisteren? Advies van Graham lijkt me toch wel goud waard . Mijn portfolio staat momenteel nog op +4% (exclusief dividend), ik lig niet wakker van de koersschommelingen op korte termijn. Als ik een aandeel op het oog heb van 100 EUR en een week later staat het 90 EUR en er is niks fundamenteels veranderd dan zal ik blij zijn, dit wil namelijk zeggen dat ik meer aandelen ( en dividendjes) voor het zelfde geld.

Goed leesvoer voor de mensen die panikeren als ze rood zien op de beurs:http://geblindividendcollector.blogspot ... an-de.html

Mvg,

Geblin

ge moogt zeggen wat je wilt, maar ik heb toch een pak buitengesmeten.
De winst die nog overbleef genomen, en de verliezen gedumpt.

Daar is zeker niets mis mee, iedereen moet handelen zoals ie wilt. Maar als je merkt dat door (te) vaak te kijken naar de koers je anders handelt dan je eigenlijk zou willen, moet je er gewoon vragen bij stellen.
Maar gemoedsrust kan zeker belangrijk zijn om bepaalde beslissingen te nemen.

De problemen kunnen van overal komen: Frankrijk, Oekraïne, China, Italië, ... . Maar als het olieverbruik gaat dalen ( minder vraag door minder productie en alternatieve energievormen) en de dollar wordt terug goedkoper, dan gaan landen ( bvb Venezuela, Brazilië, ...) die afhankelijk zijn van de olie-inkomsten in no-time failliet. Dit zou ook wel eens de sneeuwbal aan het rollen kunnen brengen.
De staten uit het Midden-Oosten schroeven hun productie ( voorlopig) terug, maar zij hebben dan ook een mooie buffer en zitten niet tot over hun oren in de schulden.
Misschien kunnen hier ook weddenschappen voor aangegaan worden: Welke factor/gebeurtenis brengt "straks" de sneeuwbal aan het rollen?

In de tijd stond vandaag dat Venezuela op faillissement afstevent. Omwille vd olieprijs.

criticus schreef:Vooruitzichten zijn toch maar somber en ik ben er niet zo zeker van dat deze recente beursdaling van voorbijgaande aard zou zijn.

Het kan nog veel lager gaan op de beurs.

Stel u voor dat er een aanslag gebeurt in Brussel, Parijs, NY...of de ruzie tussen de grootmachten escaleert.

De economie stagneert nu al ondanks dat de geldkraan open staat aan belachelijke rentevoeten. Als de regeringen hun begrotingstekort verder afbouwen, dan zal dit nog meer gevolgen hebben voor de economie, want het zijn niet alleen de consumenten die de economie doen draaien, integendeel zelfs..

Frankrijk staat er heel slecht voor maar Hollande wil er niet wijken. Hij en Valls zullen een economische ruïne achterlaten en zo'n groot land kan niet gered worden. Gevolg: Einde of devaluatie van de euro?

En wat als ebola doorbreekt in de EG ? Elk contact met vreemden zal vermeden worden en daar zal de handel niet mee gebaat zijn...

Scherp gezien Criticus. Vele elementen doen stilaan denken aan 1929 (ineenstorting verbruik + krach beurs). Tel daarbij al de rest op en je bekomt de perfecte depressie. De euro zal dat ook niet overleven (weg van die geldrekeningen, koop liever Duitse of Nl staatsobligaties).

Ernstig blijven mannen!
Die beurscrash valt tot op vandaag nogal mee (de beurs is nog niet eens in een "correctiefase", lees ik in De Tijd). En een ineenstorting van het verbruik heb ik nog niet gezien.
Niet dat het er allemaal rooskleurig uitziet, dat niet. Maar de daling van de beurs is voorafgegaan door een stijging, verschillend van een zeepbel.