jonie schreef: ↑27 maart 2020, 14:16 Amerikanen die totaal geen ziekteverzekering hebben en een acuut medisch probleem hebben, gaan gewoon naar de spoeddiensten, die dan verplicht zijn het medische probleem op te lossen:

Maar werkt dat echt?
Van iemand in California een paar jaar geleden hoorde ik dat ze eigenlijk toch niet welkom zijn.
Ze voegde er ook de prachtige Amerikaanse one-liner aan toe: "There's gotta be capitalism."

kiama schreef: ↑27 maart 2020, 11:57 327 miljoen Amerikanen waar het virus vrijwel vrij heeft kunnen circuleren (spring break, mardi gras...) met een virus met een mortaliteit van 3% (waar er goede gezondheidszorg is) tot +10% (als de gezondheidszorg het niet meer aankan cfr. Italië), en je 10.000 doden zijn pas het begin.

Probeer maar eens een economie terug op te bouwen als de lijken zich beginnen opstapelen. Negeren is de slechts mogelijke optie. Zelfs Putin heeft nu al de ernst ingezien na weken ontkenning. Enkel onze oranje vriend nog...

Voorlopig staat de teller wereldwijd op 25.000. Heel opmerkelijk is dat bij Italië geen nieuwe doden zijn opgenomen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Last updated: March 27, 2020, 13:22 GMT

Een mortaliteit tussen 3 en 10% betekent in de VS tussen 10 miljoen en 30 miljoen doden. Zelfs in dat geval evolueert de economie altijd terug naar een evenwicht. Een vrije economie heel natuurlijk. Een gereguleerde economie moeilijker en in sommige gevallen zelfs niet, met de rekening voor de werkende mens om de partijbonzen en hun gevolg in de grote luxe te houden.

Als dat de mortaliteit gaat zijn, gaan er zich heel wat verhoudingen wijzigen in de wereld. Dan bedoel ik niet de verhoudingen tussen landen maar tussen mensen onderling. Dat hoeft niet noodzakelijk een slechte zaak te zijn.

Wat me ook begint op te vallen is dat juist die mensen die altijd te koop lopen met hun mentale weerbaarheid, nu het snelste kraken. Het is natuurlijk heel gemakkelijk jezelf groot te maken op de kap van iemand die door een hel gegaan is. Die wat zogezegd niet konden 'cope-n' lopen, voor zover ik kan vaststellen, nu veel minder de nagels van hun vingers te bijten. Voor de velen die dachten dat zo goed te kunnen, blijkt nu dat ze gewoon nog niet veel echte tegenslagen te verwerken hadden in hun leven.

Ieder nadeel heb zijn voordeel, gewoon kwestie van hoe men het bekijkt.

Heel opmerkelijk is dat bij Italië geen nieuwe doden zijn opgenomen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Last updated: March 27, 2020, 13:22 GMT

Italië rapporteert 1x per dag (rond 18u als ik het goed heb), moet dus nog aangevuld worden

Ok.

GreenDean schreef: ↑27 maart 2020, 14:47 Wat me ook begint op te vallen is dat juist die mensen die altijd te koop lopen met hun mentale weerbaarheid, nu het snelste kraken. Het is natuurlijk heel gemakkelijk jezelf groot te maken op de kap van iemand die door een hel gegaan is. Die wat zogezegd niet konden 'cope-n' lopen, voor zover ik kan vaststellen, nu veel minder de nagels van hun vingers te bijten. Voor de velen die dachten dat zo goed te kunnen, blijkt nu dat ze gewoon nog niet veel echte tegenslagen te verwerken hadden in hun leven.

Ieder nadeel heb zijn voordeel, gewoon kwestie van hoe men het bekijkt.

Dit veschijnsel wordt leuk uitgelegd in de film Melancholia van Lars von Trier.

De positivo's, die flink en vrolijk door het leven gaan, blijken minder goed voorbereid op (zware) tegenslag, terwijl de (melancholieke) negativo's, al dan niet met depressieve tendensen, juist verrassend goed voorbereid blijken te zijn, omdat ze eigenlijk hun hele leven al zoiets verwachtten.

tdma schreef: ↑27 maart 2020, 14:23

jonie schreef: ↑27 maart 2020, 14:16 Amerikanen die totaal geen ziekteverzekering hebben en een acuut medisch probleem hebben, gaan gewoon naar de spoeddiensten, die dan verplicht zijn het medische probleem op te lossen:

Maar werkt dat echt?
Van iemand in California een paar jaar geleden hoorde ik dat ze eigenlijk toch niet welkom zijn.
Ze voegde er ook de prachtige Amerikaanse one-liner aan toe: "There's gotta be capitalism."

Ja, dat werkt echt. In een prive ziekenhuis zal je vermoedelijk beter behandeld worden , maar dat is overal. Ook hier.
probeer hier maar eens een specialist, tandarts of dergelijke te vinden die tegen de geconventioneerde tarieven werkt.
Je kunt natuurlijk eisen om aan dat tarief geholpen te worden, maar dan zal je even mogen wachten....
In de prive ziekenhuizen hier zijn ze wettelijk verplicht om je bij levensbedreigende toestanden te helpen, maar daarna kun je beschikken.
Ikzelf heb in ieder geval geen schrik om in de USA in een ziekenhuis moeten opgenomen te worden, ze hebben daar héél goede dokters en voorzieningen.

tdma schreef: ↑27 maart 2020, 14:23 Maar werkt dat echt?
Van iemand in California een paar jaar geleden hoorde ik dat ze eigenlijk toch niet welkom zijn.
Ze voegde er ook de prachtige Amerikaanse one-liner aan toe: "There's gotta be capitalism."

Ja, dat werkt echt, maar is dus alleen voor acute problemen.

Grote universitaire ziekenhuizen, doen dit alleen in uiterste nood en laten u liever eerst per ziekenwagen naar een klein ziekenhuis of medisch centrum brengen....
In de USA verschillen de lonen van het dokters en verpleegpersoneel extreem, afhankelijk welke universiteit je studeerde…jaarlijks inschrijvingsgeld varieerde dan ook tussen $ 80.000 en $ 350.000

In New York is de grootste medische zorgverstrekker, een non-Profit organisatie…met 26 ziekenhuizen en eigen medische scholen…
https://www.northwell.edu/
https://en.wikipedia.org/wiki/Northwell_Health

De zorg die je krijgt en de ziekenhuizen waar je terecht kan, hangt gewoon af van uw verzekering: (kort samengevat)
• Medicaid (+care) : geen verzekering, staat betaald minimum, = absoluut minimum zorg
• Obamacare, als je fulltime werkt en alles eerst zelf betaald en niet ziek wordt, krijg je volgend jaar 80% terug van de overheid via uw belastingbrief (uitgebreider, je bent wel verplicht de medische adviezen te volgen, ben je ziek door eigen schuld, krijg je niets terug)
• Privaat verzekering: uw werkgever betaald alles, maar een arbeider heeft meestal véél minder rechten /luxe als een kaderlid….

Als je in de US gaat solliciteren, kijk je eerst naar de ziekte verzekering (voor uw gezin) en dan pas naar het loon....

Lonen bij de overheid zijn laag, maar je hebt er wel een aanvaardbare ziekteverzekering...

R1150GS schreef: ↑27 maart 2020, 15:26 Ikzelf heb in ieder geval geen schrik om in de USA in een ziekenhuis moeten opgenomen te worden, ze hebben daar héél goede dokters en voorzieningen.

Dat klopt, als Europeaan, krijg je inderdaad dezelfde zorg als in België, het kost de Belgische ziekteverzekering wel 3x tot 4x meer dan als je in België ziek zou worden, mocht iedereen elke dag naar de USA kunnen reizen zou de staatsschuld met € 100 miljard per jaar stijgen...

jonie schreef: ↑27 maart 2020, 15:40

R1150GS schreef: ↑27 maart 2020, 15:26 Ikzelf heb in ieder geval geen schrik om in de USA in een ziekenhuis moeten opgenomen te worden, ze hebben daar héél goede dokters en voorzieningen.

Dat klopt, als Europeaan, krijg je inderdaad dezelfde zorg als in België, het kost de Belgische ziekteverzekering wel 3x tot 4x meer dan als je in België ziek zou worden, mocht iedereen elke dag naar de USA kunnen reizen zou de staatsschuld met € 100 miljard per jaar stijgen...

Vroeger was dit idd zo maar de laatste jaren hebben de meeste ziekenfondsen hun dekking beperkt tot de EU. Daarbuiten moet je zelf medische dekking voorzien.

jonie schreef: ↑27 maart 2020, 15:40

R1150GS schreef: ↑27 maart 2020, 15:26 Ikzelf heb in ieder geval geen schrik om in de USA in een ziekenhuis moeten opgenomen te worden, ze hebben daar héél goede dokters en voorzieningen.

Dat klopt, als Europeaan, krijg je inderdaad dezelfde zorg als in België, het kost de Belgische ziekteverzekering wel 3x tot 4x meer dan als je in België ziek zou worden, mocht iedereen elke dag naar de USA kunnen reizen zou de staatsschuld met € 100 miljard per jaar stijgen...

Het klopt niet wat jij schrijft. De Belgische ziekteverzekering betaalt enkel terug wat ze hier zou betalen. Voor de rest heb je een reis- of prive verzekering nodig buiten Europa. Binnen Europa en nog een heel beperkt aantal landen kun je de Europese ziektverzekeringskaart gebruiken. Ik zou niet weten waarom de US burger zou moeten betalen voor mijn ziektekosten, ik heb ginder dan ook niet bijgedragen. Zelfde systeem voor US burgers die naar hier op reis komen. Vele jaren geleden had ik een US vriend op bezoek die hier een hersenbloeding heeft gekregen. Je wil niet weten wat dat gekost heeft- gelukkig had hij een reisverzekering.
Het is dom om geen verzekering te nemen. Als je huis afbrandt en je hebt geen verzekering is het toch hetzelfde. Natuurlijk is het voor velen plezieriger om de rekening aan iemand anders door te sturen

R1150GS schreef: ↑27 maart 2020, 16:02 Als je huis afbrandt en je hebt geen verzekering is het toch hetzelfde. Natuurlijk is het voor velen plezieriger om de rekening aan iemand anders door te sturen

Off-topic : Toevallig een paar dagen geleden een brief gekregen van mijn brandverzekering, dat ze een verhoogde vrijstelling zullen toepassen omdat ik een aantal schadegevallen heb gehad.
Bij navraag bleek dat ik de laatste 5 jaar drie (heel kleine) schadedossiers heb doorgestuurd (kleiner dan de verzekeringspremie die ik betaalde) waardoor ze me dus voor de komende jaren een verhoogde vrijstelling zullen aanrekenen bij een schadegeval ... ik mocht zelfs blij zijn dat ze de verzekering niet schrapten ... dat ik de vorige 30 jaar niks heb aangegeven vergeten ze eventjes ...
Verzekeringen zijn vooral goed in het ontvangen

Als de vix niet zakken wil, de belegger neem al snel een pil:

geebee schreef: ↑27 maart 2020, 16:21

R1150GS schreef: ↑27 maart 2020, 16:02 Als je huis afbrandt en je hebt geen verzekering is het toch hetzelfde. Natuurlijk is het voor velen plezieriger om de rekening aan iemand anders door te sturen

Off-topic : Toevallig een paar dagen geleden een brief gekregen van mijn brandverzekering, dat ze een verhoogde vrijstelling zullen toepassen omdat ik een aantal schadegevallen heb gehad.
Bij navraag bleek dat ik de laatste 5 jaar drie (heel kleine) schadedossiers heb doorgestuurd (kleiner dan de verzekeringspremie die ik betaalde) waardoor ze me dus voor de komende jaren een verhoogde vrijstelling zullen aanrekenen bij een schadegeval ... ik mocht zelfs blij zijn dat ze de verzekering niet schrapten ... dat ik de vorige 30 jaar niks heb aangegeven vergeten ze eventjes ...
Verzekeringen zijn vooral goed in het ontvangen

Ik zou gewoon opzeggen en naar een andere gaan.

TrX schreef: ↑27 maart 2020, 20:56

geebee schreef: ↑27 maart 2020, 16:21

Off-topic : Toevallig een paar dagen geleden een brief gekregen van mijn brandverzekering, dat ze een verhoogde vrijstelling zullen toepassen omdat ik een aantal schadegevallen heb gehad.
Bij navraag bleek dat ik de laatste 5 jaar drie (heel kleine) schadedossiers heb doorgestuurd (kleiner dan de verzekeringspremie die ik betaalde) waardoor ze me dus voor de komende jaren een verhoogde vrijstelling zullen aanrekenen bij een schadegeval ... ik mocht zelfs blij zijn dat ze de verzekering niet schrapten ... dat ik de vorige 30 jaar niks heb aangegeven vergeten ze eventjes ...
Verzekeringen zijn vooral goed in het ontvangen

Ik zou gewoon opzeggen en naar een andere gaan.

en daar gaan ze vragen of je de voorbije jaren schadegeval gehad hebt, als je dan drie antwoordt mag je raden hoe je premie gaat zijn...

kiama schreef: ↑27 maart 2020, 22:02

TrX schreef: ↑27 maart 2020, 20:56 Ik zou gewoon opzeggen en naar een andere gaan.

en daar gaan ze vragen of je de voorbije jaren schadegeval gehad hebt, als je dan drie antwoordt mag je raden hoe je premie gaat zijn...

Schadegevallen : ik moest zelfs goed beginnen denken waarover het ging, het was twee keer een lekdetectie die gebeurd is, trouwens op vraag van de verzekeringsmaatschappij zelf. Ikzelf had voorgesteld om het te laten nakijken door de loodgieter maar nee, het moest een dure lekdetectiefirma zijn. Die derde herinner ik me zelfs niet eens, het moet dus ook iets kleins geweest zijn.
Ik noem dat geen schadegevallen ... nogmaals mijn verzekeringspremies in die jaren was hoger dan de facturen die ik heb ingediend. Mocht het over schadegevallen gaan van 1000'en euro's zou ik er nog begrip voor hebben.
Soit, ik ga toch eens rondkijken en als de premies hoger liggen dan blijf ik zitten.