@ Yaris: en over drie maanden staan ze weer donkerrood omdat Cameron een referendum heeft aangekondigd over het UK lidmaatschap van de EU .

@Optibear, dat zou er maar einde 2017 komen! Dus ik denk niet, dat dit nu al over een paar maanden een effect gaat hebben. Zo ver in de tijd denken beleggers niet.

Merci voor de info, mouche.

Tja, die Cameron is een stommeling. Telkens hij onder vuur ligt over iets doet hij een belofte om zichzelf uit de situatie te redden. Hij is dan even gerust maar daarna keert die belofte zich tegen hem.

Yaris schreef:Er is momenteel euforie door de verkiezingsuitslag in Groot-Brittannië. Iedereen had een nek-aan-nek race verwacht, een moeilijke regeringsvorming en maandenlang onzekerheid, maar de Conservatieven hebben een grote overwinning geboekt.

Daar heb ik mijn twijfels bij, de euforie zal afkomstig zijn van meer redenen dan deze verkiezingsuitslag.

Debenhams bijna +6%
Politiek feestje in UK?

V.S. Jobs-report was naar de verwachtingen (en redelijk goed); rapport van maart was neerwaarts bijgesteld (en dat was al slecht). Dus daar lijkt een stabilisatie van de economie aan de gang.
Tel daarbij een redelijk 'safe' uitslag van de verkiezingen in de UK, en je kunt de (korte?) rally in Europa zeer goed verantwoorden.

Carl

Het goede job report uit de VS betekent dat Yellen in september hoogstwaarschijnlijk de rente kan verhogen. Dat is normaal gezien goed nieuws voor de beurzen --- september is de lang-verwachte datum, en de markten houden niet van verandering/verrassingen. Een rente-verhoging in september is al zo'n beetje ingeprijsd. Met een beetje geluk kunnen we zo ook een correctie in de obligatiemarkt vermijden.

Kevva schreef:

Yaris schreef:Er is momenteel euforie door de verkiezingsuitslag in Groot-Brittannië. Iedereen had een nek-aan-nek race verwacht, een moeilijke regeringsvorming en maandenlang onzekerheid, maar de Conservatieven hebben een grote overwinning geboekt.

Daar heb ik mijn twijfels bij, de euforie zal afkomstig zijn van meer redenen dan deze verkiezingsuitslag.

Na een week lang vrij pittige, dalende beurskoersen, volgt er veelal een 'rebounce'. Vandaag was duidelijk die dag.

Net hetzelfde als wat gebeurde eind oktober 2014.

Wat je ook mag lezen, houd dit (zowel tijdens de voorbije jaren als vandaag) in het achterhoofd : don't fight the trend.
Verwacht niet dat water plots omhoog zal vallen.
De langetermijns-trend is omhoog op veruit de meeste indexen. Eén poging tot correctie verandert die trend niet.

Carl

karo9 schreef:Het goede job report uit de VS betekent dat Yellen in september hoogstwaarschijnlijk de rente kan verhogen. Dat is normaal gezien goed nieuws voor de beurzen --- september is de lang-verwachte datum, en de markten houden niet van verandering/verrassingen. Een rente-verhoging in september is al zo'n beetje ingeprijsd. Met een beetje geluk kunnen we zo ook een correctie in de obligatiemarkt vermijden.

Een renteverhoging goed nieuws voor de beurzen? Neen, renteverhoging zijn slecht nieuws voor de beurzen.
Dat het ingeprijsd is, dat kan goed zijn. Maar normaal is de relatie tussen beurs en rente omgekeerde evenredig.

Maarten, ik denk dat hij bedoelde dat het goeie nieuws is dat de FED minstens tot September zal wachten.

Edit: paar keer herlezen en ik denk nu niks meer

Carl

Maarten schreef:

karo9 schreef:Het goede job report uit de VS betekent dat Yellen in september hoogstwaarschijnlijk de rente kan verhogen. Dat is normaal gezien goed nieuws voor de beurzen --- september is de lang-verwachte datum, en de markten houden niet van verandering/verrassingen. Een rente-verhoging in september is al zo'n beetje ingeprijsd. Met een beetje geluk kunnen we zo ook een correctie in de obligatiemarkt vermijden.

Een renteverhoging goed nieuws voor de beurzen? Neen, renteverhoging zijn slecht nieuws voor de beurzen.
Dat het ingeprijsd is, dat kan goed zijn. Maar normaal is de relatie tussen beurs en rente omgekeerde evenredig.

Blijkbaar heb ik me niet goed uitgedrukt! Dat die renteverhoging er hoe dan ook komt weet iedereen, dus dat heb ik er niet bijgezegd. Dat is inderdaad geen goed nieuws. Maar ik bedoelde het volgende. Dankzij het goede job report kunnen ze beginnen in september, wat de meest verwachte datum is/was. Die bevestiging is goed voor de beurzen, want die houden niet van verrassingen en een renteverhoging in september is al zo'n beetje in de koers verrekend.

De aandelenmarkten hebben het historisch gezien beter gedaan tijdens periodes met kalme, langzame renteverhogingen dan tijdens periodes met grote, plotse renteverhogingen. (Voor de duidelijkheid: nog steeds minder goed dan in andere tijden.)

En als de renteverhoging kalm en langzaam genoeg verloopt, dan kan het ook zijn dat de correctie of crash in de obligatiemarkten uitblijft of toch minder dramatisch is.

Ps misschien denk je: het zou beter zijn als ze pas na september zouden beginnen. Maar een latere renteverhoging zou betekenen dat de Amerikaanse economie minder snel aan het herstellen is dan de Fed en de meeste analisten verwachtten. Maw dat het steeds scherpere plan om in september te beginnen te optimistisch was. Dat schept onzekerheid over zowel de staat van de wereldeconomie als de strategie van de Fed (en bij uitbreiding ook de ECB).

Misschien is dit verkeerd -- commentaar welkom -- maar dit was in ieder geval mijn argument .

karo9 schreef:Blijkbaar heb ik me niet goed uitgedrukt! Dat die renteverhoging er hoe dan ook komt weet iedereen, dus dat heb ik er niet bijgezegd. Dat is inderdaad geen goed nieuws. Maar ik bedoelde het volgende. Dankzij het goede job report kunnen ze beginnen in september, wat de meest verwachte datum is/was. Die bevestiging is goed voor de beurzen, want die houden niet van verrassingen en een renteverhoging in september is al zo'n beetje in de koers verrekend.
...
En als de renteverhoging kalm en langzaam genoeg verloopt, dan kan het ook zijn dat de correctie of crash in de obligatiemarkten uitblijft of toch minder dramatisch is.

De crash in de obligatiemarkten is onvermijdelijk, die staat er weldra aan te komen. We zagen de yields in de Duitse obligatiemarkt stijgen, ondanks het opkoopplan van de ECB toch onvoldoende kopers. Het wantrouwen tov de overheden is aan het groeien, men gaat 'Griekse' afschrijvingen moeten inboeken, problemen voor de Europese (en met uitbreiding...) banken, wat hoogstwaarschijnlijk gaat ten goede komen van de Amerikaanse aandelen.