DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
TIP
Vergelijk alle tak 21 spaarverzekeringen en stap in aan laagste kosten TAK 21 vergelijken
DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Hello again,
Als DVV-klant ben ik op zoek naar een TAK 21-product voor mijn huisgenoot. De bedoeling is om haar bovenop haar schaarse pensioen maandelijks een aanzienlijke extraatje te laten uitkeren.
Er liggen twee producten in de weegschaal: Het Atlantica Invest-plan en een gelijkaardig Generaliproduct. Welk product kies ik het beste?
Ik dank jullie voor jullie gemotiveerde reactie.
Mvg,
Matthias/Thomas
Als DVV-klant ben ik op zoek naar een TAK 21-product voor mijn huisgenoot. De bedoeling is om haar bovenop haar schaarse pensioen maandelijks een aanzienlijke extraatje te laten uitkeren.
Er liggen twee producten in de weegschaal: Het Atlantica Invest-plan en een gelijkaardig Generaliproduct. Welk product kies ik het beste?
Ik dank jullie voor jullie gemotiveerde reactie.
Mvg,
Matthias/Thomas
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Dat Atlantica Invest-plan kwam al eens ter sprake in een ander topic en het kwam er niet zo goed uit.Matthias schreef: Hello again,
Als DVV-klant ben ik op zoek naar een TAK 21-product voor mijn huisgenoot. De bedoeling is om haar bovenop haar schaarse pensioen maandelijks een aanzienlijke extraatje te laten uitkeren.
Er liggen twee producten in de weegschaal: Het Atlantica Invest-plan en een gelijkaardig Generaliproduct. Welk product kies ik het beste?
Ik dank jullie voor jullie gemotiveerde reactie.
Mvg,
Matthias/Thomas
https://www.spaargids.be/sparen/index.p ... .0&lang=nl
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Als het werkelijk de bedoeling is om een regelmatig inkomen te bekomen dan zou ik momenteel zeker en vast niet kiezen voor Tak 21. Ik ben zeker niet tegen Tak 21 maar het is momenteel niet het moment.
Je gaat om te beginnen op het gestorte bedrag eerst en vooral al 1,1% taks zien afgehouden worden. Dan betaal je meestal nog behoorlijk wat instapkosten. Als je de volgende jaren op je netto-storting dan een rendement krijgt van meer dan 4% dan ga je bij de gelukkigen zijn. Hou er ook rekening mee dat je op elke uitkering ook nog eens RV gaat betalen.
Als je weet dat je momenteel zonder kosten en taksen een belegging kan krijgen die je elk jaar 6,50% opbrengt ( 5,52% netto ) en je koppelt dat aan een spaarboekje met 4,25% basisrente dan gaat je huisgenoot het wel wat ruimer krijgen. Tot spijt van wie het benijdt maar Tak 21 wordt huilen met de pet op.
Je gaat om te beginnen op het gestorte bedrag eerst en vooral al 1,1% taks zien afgehouden worden. Dan betaal je meestal nog behoorlijk wat instapkosten. Als je de volgende jaren op je netto-storting dan een rendement krijgt van meer dan 4% dan ga je bij de gelukkigen zijn. Hou er ook rekening mee dat je op elke uitkering ook nog eens RV gaat betalen.
Als je weet dat je momenteel zonder kosten en taksen een belegging kan krijgen die je elk jaar 6,50% opbrengt ( 5,52% netto ) en je koppelt dat aan een spaarboekje met 4,25% basisrente dan gaat je huisgenoot het wel wat ruimer krijgen. Tot spijt van wie het benijdt maar Tak 21 wordt huilen met de pet op.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Begrijp ik het verkeerd of heb je het hier dan over een hoogrendementspaarrekening genre Credit Europe BMP Top of iets dergelijks? Zo'n product loopt momenteel. Is dat wat je bedoelt met je belegging van 5,52% netto?Be Legger schreef: Als het werkelijk de bedoeling is om een regelmatig inkomen te bekomen dan zou ik momenteel zeker en vast niet kiezen voor Tak 21. Ik ben zeker niet tegen Tak 21 maar het is momenteel niet het moment.
Je gaat om te beginnen op het gestorte bedrag eerst en vooral al 1,1% taks zien afgehouden worden. Dan betaal je meestal nog behoorlijk wat instapkosten. Als je de volgende jaren op je netto-storting dan een rendement krijgt van meer dan 4% dan ga je bij de gelukkigen zijn. Hou er ook rekening mee dat je op elke uitkering ook nog eens RV gaat betalen.
Als je weet dat je momenteel zonder kosten en taksen een belegging kan krijgen die je elk jaar 6,50% opbrengt ( 5,52% netto ) en je koppelt dat aan een spaarboekje met 4,25% basisrente dan gaat je huisgenoot het wel wat ruimer krijgen. Tot spijt van wie het benijdt maar Tak 21 wordt huilen met de pet op.
Het is effectief de bedoeling om in feite een soort aanvullend pensioen op te bouwen met een constante
De komende 20 à 30 jaar gegarandeerd 600 à 700 € op maandbasis, in ruil voor het beleggen van een kapitaal in de grootorde van een 150 000 €.
Heel concreet is mijn huisgenoot noodgedwongen uit haar job moeten stappen. Gevolg een zeer klein pensioen en in grote mate financieel afhankelijk van ondergetekende.
Bedoeling is om haar een maandelijkse intrest te bezorgen, waarvan ze voor de rest van haar dagen vrij zeker van is, zonder bang te zijn om grote verliezen te maken.
Welk(e) product(en) aad je me desgevallend concreet aan?
Met zeer veel dank en erkentelijkheid, want ik dreig het bos door de bomen niet langer te zien momenteel
Matthias
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Ik heb met jouw cijfers wat gerekend: Met een startkapitaal van 150 000 euro en een Tak 21 ga je je kapitaal opeten als je elke maand tussen de 600 à 700 euro wil uitbetaald krijgen.
Je betaalt 1,1% taks, misschien nog instapkosten... Reken dan niet met het gemiddelde rendement van de laatste 5 maar met een mogelijk rendement van iets meer dan 4 % en je hebt al na één jaar een achterstand die je NOOIT meer kan inhalen. Zo verlies je kapitaal.
Na mijn berekeningen zou ik voorstellen om 8 000 euro op een hoogrentend spaarboekje ( basis 4,25% ) te zetten: daar kan je dan elke maand 650 euro afhalen gedurende het eerste jaar. Je zal wat over hebben maar dat kan dienen voor wat drinkgeld of om later het maandbedrag iets te verhogen en zo de inflatie trachten bij te benen.
De rest van uw bedrag 142 000 euro ( 150 000 - 8 000 ) zou ik investeren in een Renta Fix 6,50 % op 5 jaar van BKCP. Die gaat je elk jaar een coupon uitbetalen van 7 845 euro netto die je weer op dat spaarboekje zet. Zo kan je rustig elke maand blijven 650 euro opnemen.
Open je dat spaarboekje ook bij BKCP dan loopt dat allemaal automatisch.
In de loop van het zesde jaar ga je terug deze constructie moeten herzien om dan verder te gaan.
Mijn voorstel levert je een rendement van ongeveer 5,20 %. Wil je meer dan ga je voor een stuk in sicavs moeten gaan en een beetje volatiliteit moeten aanvaarden. Een beetje risico ga je dan moeten aanvaarden maar dat kan je vermijden door gespreid in de sicavs in te stappen.
Succes ermee
NB Volgens Prof Pierre DeVolder ( Univ Louvain La Neuve ) moet je sowieso meer risico aanvaarden als je op langere termijn een rendement wil behouden van meer dan 4 %. Anders eet je je kapitaal zeker op. Slecht nieuws voor de mensen die zweren bij kapitaalswaarborg.
Je betaalt 1,1% taks, misschien nog instapkosten... Reken dan niet met het gemiddelde rendement van de laatste 5 maar met een mogelijk rendement van iets meer dan 4 % en je hebt al na één jaar een achterstand die je NOOIT meer kan inhalen. Zo verlies je kapitaal.
Na mijn berekeningen zou ik voorstellen om 8 000 euro op een hoogrentend spaarboekje ( basis 4,25% ) te zetten: daar kan je dan elke maand 650 euro afhalen gedurende het eerste jaar. Je zal wat over hebben maar dat kan dienen voor wat drinkgeld of om later het maandbedrag iets te verhogen en zo de inflatie trachten bij te benen.
De rest van uw bedrag 142 000 euro ( 150 000 - 8 000 ) zou ik investeren in een Renta Fix 6,50 % op 5 jaar van BKCP. Die gaat je elk jaar een coupon uitbetalen van 7 845 euro netto die je weer op dat spaarboekje zet. Zo kan je rustig elke maand blijven 650 euro opnemen.
Open je dat spaarboekje ook bij BKCP dan loopt dat allemaal automatisch.
In de loop van het zesde jaar ga je terug deze constructie moeten herzien om dan verder te gaan.
Mijn voorstel levert je een rendement van ongeveer 5,20 %. Wil je meer dan ga je voor een stuk in sicavs moeten gaan en een beetje volatiliteit moeten aanvaarden. Een beetje risico ga je dan moeten aanvaarden maar dat kan je vermijden door gespreid in de sicavs in te stappen.
Succes ermee
NB Volgens Prof Pierre DeVolder ( Univ Louvain La Neuve ) moet je sowieso meer risico aanvaarden als je op langere termijn een rendement wil behouden van meer dan 4 %. Anders eet je je kapitaal zeker op. Slecht nieuws voor de mensen die zweren bij kapitaalswaarborg.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Bedankt voor je info belegger.
Ik neem aan dat je constructie nauwelijks wijzigt mocht je maandelijks 700 € willen genereren?
Mvg,
Mattias
Ik neem aan dat je constructie nauwelijks wijzigt mocht je maandelijks 700 € willen genereren?
Mvg,
Mattias
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Dat klopt maar... het kan dan een beetje spannend worden tijdens enkele maanden.
Groeten
Groeten
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Grote fout: leg nooit al je eieren in 1 mand. Ook met een obligatie zijn er risico's gemoeid en je kan in het ergste geval alles kwijtraken.Be Legger schreef:
De rest van uw bedrag 142 000 euro ( 150 000 - 8 000 ) zou ik investeren in een Renta Fix 6,50 % op 5 jaar van BKCP.
Als je een dergelijk principe van "rentenieren" wil toepassen, moet je je geld ten minste over verschillende financiele producten spreiden.
Gezien je spreekt over een periode van 20 tot 30 jaar, moet je bij berekening rekening houden met de inflatie. D.w.z. dat je zowiewo ten minste 2% a 3% van je rente terug bij je kapitaal moet zetten om de effecten van de inflatie tegen te gaan. Anders is het kapitaal bvb. binnen 20 jaar maar 100.000 euro (in huidige waarde) meer waard en zakken de opbrengsten in verhouding.
Bij een netto rendement van 5,20% moet je dus bvb. 2,5% opzijzetten bij het kapitaal, wat je dus nog 2,7% oplevert dat je kan opgebruiken of zo'n 337 euro per maand.
Je ziet het: als je geen risico wenst te aanvaarden, is het vrijwel onmogelijk met dergelijk bedrag te rentenieren.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Ik ben zeker een groot voorstander om niet alle eieren in dezelfde mand te leggen. Lees mijn laatste stukje over diversifikatie maar.
Maar... je moet ook niet overdrijven want op 't laatst zie je door de bomen het bos niet meer. Je kan nu ook niet elke 25 000 euro bij een andere bank beleggen...
De Robokat vind het echter absoluut nodig om alles af te breken en als het niet kan omdat het product echt goed is, dan gooit hij het maar over een andere boeg.
Eén ding is voor mij een formidabele opsteker: De Belegger die morgen bij vele beleggers in de bus zal vallen, stelt dat ze de Renta+ Fix 6,50% verkiezen als obligatie omdat de voorwaarden interessant zijn en de ratings van zowel BNP als Dexia goed zijn. Nu hoor je het ook eens van iemand anders. Alle opmerkingen en verdachtmakingen ten spijt.
Als iemand een kasbon koopt bij Dexia dan vertelt de medewerker aan het loket ook niet; "pas op mijnheer/mevrouw, als Dexia failliet gaat ben je je centen kwijt".
Ik blijf dus 100 % achter mijn voorstel staan. Ik heb tenandere zelf ook ingeschreven op die Renta Fix ( een deel op 3 jaar en een deel op 5 jaar ). Niet alle eieren in dezelfde mand hé
Maar... je moet ook niet overdrijven want op 't laatst zie je door de bomen het bos niet meer. Je kan nu ook niet elke 25 000 euro bij een andere bank beleggen...
De Robokat vind het echter absoluut nodig om alles af te breken en als het niet kan omdat het product echt goed is, dan gooit hij het maar over een andere boeg.
Eén ding is voor mij een formidabele opsteker: De Belegger die morgen bij vele beleggers in de bus zal vallen, stelt dat ze de Renta+ Fix 6,50% verkiezen als obligatie omdat de voorwaarden interessant zijn en de ratings van zowel BNP als Dexia goed zijn. Nu hoor je het ook eens van iemand anders. Alle opmerkingen en verdachtmakingen ten spijt.
Als iemand een kasbon koopt bij Dexia dan vertelt de medewerker aan het loket ook niet; "pas op mijnheer/mevrouw, als Dexia failliet gaat ben je je centen kwijt".
Ik blijf dus 100 % achter mijn voorstel staan. Ik heb tenandere zelf ook ingeschreven op die Renta Fix ( een deel op 3 jaar en een deel op 5 jaar ). Niet alle eieren in dezelfde mand hé
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Beste,
Een klassieke tak21-spaarverzekering is geen renteprodukt en je kan het er dus ook best niet voor aanwenden en wel om volgende reden :
Als je een regelmatig inkomen genereert uit een klassieke spaarverzekering blijf je ook na 8 jaar RV betalen op het intrestgedeelte. Gezien dat intrestgedeelte altijd maar aangroeit, zal ook de RV blijven aangroeien en op lange termijn wordt dat heel duur.
Daartegenover bestaan er in de markt ook specifieke renteprodukten (ook in tak21), die dit probleem perfect opvangen.
Ik mag hier geen publiciteit maken, dus geef maar een seintje via een privé-bericht als je meer wil weten...
Een klassieke tak21-spaarverzekering is geen renteprodukt en je kan het er dus ook best niet voor aanwenden en wel om volgende reden :
Als je een regelmatig inkomen genereert uit een klassieke spaarverzekering blijf je ook na 8 jaar RV betalen op het intrestgedeelte. Gezien dat intrestgedeelte altijd maar aangroeit, zal ook de RV blijven aangroeien en op lange termijn wordt dat heel duur.
Daartegenover bestaan er in de markt ook specifieke renteprodukten (ook in tak21), die dit probleem perfect opvangen.
Ik mag hier geen publiciteit maken, dus geef maar een seintje via een privé-bericht als je meer wil weten...
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Kristof probeer geen mensen te verleiden met schone schijn. Onze vriend Matthias zoekt een belegging die meer dan 5% opbrengt. Dat kan jij met Renteproduct nooit waarmaken.
Anders gaat onze vriend op zeker moment tot de conclusie komen dat hij zijn kapitaal opgegeten heeft.
Ik heb de moed gehad hier uit te leggen hoe ik het zou doen. Nu is het hier aan jou. Ik blijf achter mijn voorstel staan en geloof me, er zijn niet teveel alternatieven.
Anders gaat onze vriend op zeker moment tot de conclusie komen dat hij zijn kapitaal opgegeten heeft.
Ik heb de moed gehad hier uit te leggen hoe ik het zou doen. Nu is het hier aan jou. Ik blijf achter mijn voorstel staan en geloof me, er zijn niet teveel alternatieven.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Het is inderdaad zo dat je in TAK21 geen superrendementen mag/kan verwachten. Maar ik meende te lezen dat zekerheid een heel belangrijke factor is.
Het is belangrijk dat er een duidelijke keuze gemaakt wordt tussen zekerheid of rendement. Een combinatie van beiden is niet mogelijk.
Dus : TAK21 : zekerheid en een rendement tussen 4 en 6% (afhankelijk van de basiswaarborg)
of TAK 23 : geen zekerheid
Andere : spaarrekening (maar hier is 15% RV te betalen op de volledig intrest boven 1660 euro) in combinatie met een ander kapitalisatieprodukt
Wel altijd kijken naar het NETTO-rendement en rekening houden met kosten, RV, afkoopkosten, e.d.
Aan hem om de keuze te maken, hé... we kunnen maar zeggen wat we weten. Ik heb absoluut niet de bedoeling om mooie praatjes te verkopen. Ik baseer me ook liever op feiten en dat zijn de effectieve rendementen van de maatschappijen die ik ken...
Het is belangrijk dat er een duidelijke keuze gemaakt wordt tussen zekerheid of rendement. Een combinatie van beiden is niet mogelijk.
Dus : TAK21 : zekerheid en een rendement tussen 4 en 6% (afhankelijk van de basiswaarborg)
of TAK 23 : geen zekerheid
Andere : spaarrekening (maar hier is 15% RV te betalen op de volledig intrest boven 1660 euro) in combinatie met een ander kapitalisatieprodukt
Wel altijd kijken naar het NETTO-rendement en rekening houden met kosten, RV, afkoopkosten, e.d.
Aan hem om de keuze te maken, hé... we kunnen maar zeggen wat we weten. Ik heb absoluut niet de bedoeling om mooie praatjes te verkopen. Ik baseer me ook liever op feiten en dat zijn de effectieve rendementen van de maatschappijen die ik ken...
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Wat denken jullie in dit kader van het Twinstar-product dat AXA momenteel aanbiedt?Be Legger schreef: Ik heb met jouw cijfers wat gerekend: Met een startkapitaal van 150 000 euro en een Tak 21 ga je je kapitaal opeten als je elke maand tussen de 600 à 700 euro wil uitbetaald krijgen.
Je betaalt 1,1% taks, misschien nog instapkosten... Reken dan niet met het gemiddelde rendement van de laatste 5 maar met een mogelijk rendement van iets meer dan 4 % en je hebt al na één jaar een achterstand die je NOOIT meer kan inhalen. Zo verlies je kapitaal.
Na mijn berekeningen zou ik voorstellen om 8 000 euro op een hoogrentend spaarboekje ( basis 4,25% ) te zetten: daar kan je dan elke maand 650 euro afhalen gedurende het eerste jaar. Je zal wat over hebben maar dat kan dienen voor wat drinkgeld of om later het maandbedrag iets te verhogen en zo de inflatie trachten bij te benen.
De rest van uw bedrag 142 000 euro ( 150 000 - 8 000 ) zou ik investeren in een Renta Fix 6,50 % op 5 jaar van BKCP. Die gaat je elk jaar een coupon uitbetalen van 7 845 euro netto die je weer op dat spaarboekje zet. Zo kan je rustig elke maand blijven 650 euro opnemen.
Open je dat spaarboekje ook bij BKCP dan loopt dat allemaal automatisch.
In de loop van het zesde jaar ga je terug deze constructie moeten herzien om dan verder te gaan.
Mijn voorstel levert je een rendement van ongeveer 5,20 %. Wil je meer dan ga je voor een stuk in sicavs moeten gaan en een beetje volatiliteit moeten aanvaarden. Een beetje risico ga je dan moeten aanvaarden maar dat kan je vermijden door gespreid in de sicavs in te stappen.
Succes ermee
NB Volgens Prof Pierre DeVolder ( Univ Louvain La Neuve ) moet je sowieso meer risico aanvaarden als je op langere termijn een rendement wil behouden van meer dan 4 %. Anders eet je je kapitaal zeker op. Slecht nieuws voor de mensen die zweren bij kapitaalswaarborg.
Groeten,
Mattias
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Alles hangt er van af wat je wil...
Twinstar geeft zekerheid van een levenslang (basis)inkomen, maar geen zekerheid over indexering van dat inkomen en al evenmin zekerheid over het kapitaal en het rendement. De mensen die vorig jaar ingestapt zijn zullen ongetwijfeld niet tevreden zijn met hun keuze... ze zijn niet alleen hun eigen kapitaal aan het opeten, het kapitaal dat overblijft verminderd dan nog zienderogen in waarde. Daartegenover staat het feit dat je MISSCHIEN een hoger rendement haalt.
Wat mij betreft is er hier een contradictie : mensen die levenslange zekerheid zoeken qua inkomen, wensen ook meestel niet te veel risico te nemen qua kapitaal. Maar ik kan natuurlijk altijd mis zijn..
Als je wat meer zekerheid zoekt moet je op zoek naar een renteverzekering type TAK21.
Twinstar geeft zekerheid van een levenslang (basis)inkomen, maar geen zekerheid over indexering van dat inkomen en al evenmin zekerheid over het kapitaal en het rendement. De mensen die vorig jaar ingestapt zijn zullen ongetwijfeld niet tevreden zijn met hun keuze... ze zijn niet alleen hun eigen kapitaal aan het opeten, het kapitaal dat overblijft verminderd dan nog zienderogen in waarde. Daartegenover staat het feit dat je MISSCHIEN een hoger rendement haalt.
Wat mij betreft is er hier een contradictie : mensen die levenslange zekerheid zoeken qua inkomen, wensen ook meestel niet te veel risico te nemen qua kapitaal. Maar ik kan natuurlijk altijd mis zijn..
Als je wat meer zekerheid zoekt moet je op zoek naar een renteverzekering type TAK21.
Re: DVV of Generali als het TAK 21 betreft?
Zoals hierboven reeds aangehaald: leg nooit al je eieren in dezelfde mand. Als je dan toch Tak21 wil nemen, verdeel je geld dan over produkten met een hoog gegarandeerd rendement (minimum 3%) en produkten met een laag gegarandeerd rendement maar hogere bonus (bv. Generali Crescendo Dynamico).
Zoals hierboven ook al gezegd kan je inderdaad best ook een deel op een hoogrentend spaarboekje zetten om nadien, wanneer de rente terug zou stijgen hoogrentende termijnrekeningen o.i.d. te nemen.
Formules zoals Twin Star zijn op het eerste zicht interessant, maar een mix van spaarprodukten zal je altijd een beter globaal rendement opleveren.
Zoals hierboven ook al gezegd kan je inderdaad best ook een deel op een hoogrentend spaarboekje zetten om nadien, wanneer de rente terug zou stijgen hoogrentende termijnrekeningen o.i.d. te nemen.
Formules zoals Twin Star zijn op het eerste zicht interessant, maar een mix van spaarprodukten zal je altijd een beter globaal rendement opleveren.