Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
TIP
-
- Jr. Member
- Berichten: 86
- Lid geworden op: 27 jan 2021
- Contacteer:
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Had dit topic nog niet gezien (het is al vrij oud). Maar ik snap niet helemaal wat het exacte idee/strategie is achter het jagen naar aandelen met een (zeer) lage p-to-fcf ratio (ik bedoel, ik begrijp natuurlijk dat een grotere cashflow beter is, maar ik denk dat ik misschien iets is waarom je deze er specfiek zou uitlichten)
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Omdat free cashflow één van de sterkste fundamentele parameters is om bedrijven te valueren. De free cashflow indien correct berekend is de cash die overblijft waarvan aandeelhouders 'waarde' kunnen ontvangen.Jebus4life schreef: ↑18 juni 2021, 15:07 Had dit topic nog niet gezien (het is al vrij oud). Maar ik snap niet helemaal wat het exacte idee/strategie is achter het jagen naar aandelen met een (zeer) lage p-to-fcf ratio (ik bedoel, ik begrijp natuurlijk dat een grotere cashflow beter is, maar ik denk dat ik misschien iets is waarom je deze er specfiek zou uitlichten)
Belangrijk is de combinatie met de kwaliteit van het management om dan die free cash te "alloceren":
- Overnames of expansie capex : gunstig voor omzetgroei, maar trackrecord management moet goed zijn
- Dividend : wel belastingen betalen, maar verder rechtstreekse return naar de aandeelhouders
- Eigen aandelen inkoop voor vernietiging : fiscaal gunstiger en groeit uiteindelijk ook de bottomline
- Opbouwen cash / afbouw schulden : verbetert de toekomstige cashflows en balans
Je moet natuurlijk ook goed inzien waarom bepaalde aandelen met een lage p/fcf noteren. De laatste jaren vond je vooral klassieke retail, doordat die wel nog afschrijven maar nog weinig capex in hun patrimonium steken houden die automatisch veel cash over. Soms geraken ze uit die spiraal (Gamestop bijv.) soms niet (Debenhams).
Sommige bedrijven gaan onder nieuw management hun capex sterk reduceren wat hun plots fcf interessant maakt, het is dan belangrijk dat ze niet gewoon belangrijke investeringen op de lange baan schuiven. Maar misschien zijn ze wél gewoon operationeel efficiënter geworden. Dus ja de metric is krachtig, maar je moet toch je huiswerk maken.
Maar dat geldt voor elke metric, als je op zoek gaat naar bedrijven met een price to cash groter dan 1 moet je ook niet vol op de biotech bedrijven vliegen die je dan vindt. Want die verbranden die cash sneller dan je er ooit €1 van gaat zien.
72% aandelen, 16% obligaties, 12% cash
- gpv1
- VIP member
- Berichten: 3043
- Lid geworden op: 21 aug 2007
- Locatie: Noord-Waasland
- Contacteer:
Beste antwoorden: 1
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
De zeepbel in quality/growth blijft maar duren, ten koste van goedkope waarde, zoals ik vandaag ook zie in mijn port. Benieuwd wat de trigger zal zijn die de zeepbel zal doen barsten...

Inmiddels ook opnieuw in UNFI ingestapt met een beperkt bedrag. Aandeel heeft afgezien na een rapport van Deutsche Bank volgend op de Investor Day: beperkte koersdoelverhoging ($33 > $35), en LT-guidance van management te weinig onderbouwd aldus de analist. De management-doelstelling van $900 mio EBITDA op lange termijn zou zich volgens mij moeten kunnen vertalen in een fcf van $300 mio. Met een multiple van pakweg 9,5 kom ik uit op een persoonlijk koersdoel van ~$50,60.
Vandaag bijgekocht: Olin en Trinseo.
Trinseo en UNFI zijn nu de aandelen waar ik het meest van zal bijkopen indien ze blijven zakken.

Inmiddels ook opnieuw in UNFI ingestapt met een beperkt bedrag. Aandeel heeft afgezien na een rapport van Deutsche Bank volgend op de Investor Day: beperkte koersdoelverhoging ($33 > $35), en LT-guidance van management te weinig onderbouwd aldus de analist. De management-doelstelling van $900 mio EBITDA op lange termijn zou zich volgens mij moeten kunnen vertalen in een fcf van $300 mio. Met een multiple van pakweg 9,5 kom ik uit op een persoonlijk koersdoel van ~$50,60.
Vandaag bijgekocht: Olin en Trinseo.
Trinseo en UNFI zijn nu de aandelen waar ik het meest van zal bijkopen indien ze blijven zakken.
Aandelenportefeuille netto met 1154% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -3,5% (tem 28 feb '25)
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
- gpv1
- VIP member
- Berichten: 3043
- Lid geworden op: 21 aug 2007
- Locatie: Noord-Waasland
- Contacteer:
Beste antwoorden: 1
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Schoenenretailers Caleres en Designer Brands kregen gisteren rake klappen.
Beleggers zijn nerveus door het tergend langzame vaccinatietempo in de US, het fors stijgend aantal ziekenhuisopnames ginder en dus de vrees voor strengere maatregelen die retailers pijn kunnen doen. Drie weken geleden had 67,8% van de meerderjarigen minstens één prik gekregen. Ondertussen is dat gestegen tot 70,2%.

Beleggers zijn nerveus door het tergend langzame vaccinatietempo in de US, het fors stijgend aantal ziekenhuisopnames ginder en dus de vrees voor strengere maatregelen die retailers pijn kunnen doen. Drie weken geleden had 67,8% van de meerderjarigen minstens één prik gekregen. Ondertussen is dat gestegen tot 70,2%.

Aandelenportefeuille netto met 1154% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -3,5% (tem 28 feb '25)
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
- gpv1
- VIP member
- Berichten: 3043
- Lid geworden op: 21 aug 2007
- Locatie: Noord-Waasland
- Contacteer:
Beste antwoorden: 1
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Alles verkocht. De verhoopte resultaten van mijn experiment bleven uit. JOANN, wat met grote voorsprong mijn grootste positie was, is deze week 30% gedaald. En zo is het altijd wat met die goedkope brol: te veel afhankelijk van de macro-economie, of recordresultaten die de verwachtingen overtreffen maar afgestraft worden door beleggers ondanks de lage waarderingen, of shorters die de koers drukken, onvoorspelbare vrije kasstromen, enzovoort enzoverder. Ik ben het - voor de tweede maal - spuugzat. (ik stoot mij 2x aan dezelfde steen, dus men kan mij niet verwijten dat ik een ezel ben
)
Quality is geen alternatief op dit moment, dus blijf ik aan de zijlijn wachten op een algemene correctie.
Deep Value kan voor mij enkel nog aan een forward p-to-fcf van maximaal 3 (zoals UNFI eind vorig jaar).
En mijn YTD is gezakt naar een schamele +11%

Quality is geen alternatief op dit moment, dus blijf ik aan de zijlijn wachten op een algemene correctie.
Deep Value kan voor mij enkel nog aan een forward p-to-fcf van maximaal 3 (zoals UNFI eind vorig jaar).
En mijn YTD is gezakt naar een schamele +11%

Aandelenportefeuille netto met 1154% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -3,5% (tem 28 feb '25)
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
Momenteel: 38% Rapid7, IVU, Illumina, BlackLine, Tenable; 62% cash
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Jammer dat je experiment niet geslaagd is. Ik kan je openheid over je aanpak steeds waarderen. Beleggers zijn vaak zoekende maar je hoort meestal alleen de succesverhalen.
Ik hoop dat je een goed instapmoment vindt en je kan terugkeren naar het kwaliteitsgebeuren. Ik ben niet uitgestapt omdat dat me bijna evenveel schrik aanjaagt als de huidige waarderingen. Ik ken iemand die in 2013 uitstapte omwille van de te hoge waarderingen. Hij wacht nog steeds op een goed instapmoment. De crash van 2020 lag nog ruim boven zijn uitstapmoment.
Terry Smith had hierover een goede opmerking tijdens de vergadering eerder dit jaar. Hij zei dat zelfs als je als enige wist welke impact corona ging hebben en je daarom in februari al je aandelen verkocht, je niet kon weten hoe de markt zou reageren op de gebeurtenissen. IWDA ging ondanks corona uiteindelijk 16% hoger.
Benieuwd hoe lang dit knotsgekke feestje nog gaat duren..
Ik hoop dat je een goed instapmoment vindt en je kan terugkeren naar het kwaliteitsgebeuren. Ik ben niet uitgestapt omdat dat me bijna evenveel schrik aanjaagt als de huidige waarderingen. Ik ken iemand die in 2013 uitstapte omwille van de te hoge waarderingen. Hij wacht nog steeds op een goed instapmoment. De crash van 2020 lag nog ruim boven zijn uitstapmoment.
Terry Smith had hierover een goede opmerking tijdens de vergadering eerder dit jaar. Hij zei dat zelfs als je als enige wist welke impact corona ging hebben en je daarom in februari al je aandelen verkocht, je niet kon weten hoe de markt zou reageren op de gebeurtenissen. IWDA ging ondanks corona uiteindelijk 16% hoger.
Benieuwd hoe lang dit knotsgekke feestje nog gaat duren..
- TheSuperSandero
- Newbie
- Berichten: 9
- Lid geworden op: 29 jan 2021
- Contacteer:
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
Dit is de price-earnings maatstaf die het dichtste bij de economische realiteit komt en daarom (imo) de meest betrouwbare is.Jebus4life schreef: ↑18 juni 2021, 15:07 Had dit topic nog niet gezien (het is al vrij oud). Maar ik snap niet helemaal wat het exacte idee/strategie is achter het jagen naar aandelen met een (zeer) lage p-to-fcf ratio (ik bedoel, ik begrijp natuurlijk dat een grotere cashflow beter is, maar ik denk dat ik misschien iets is waarom je deze er specfiek zou uitlichten)
FCF houdt rekening met operationale en investeringsactiviteiten maar maakt abstractie van de financieringswijze (eigen of vreemd vermogen). Vergeet daarom niet rekening te houden met het risico, met name, eens naar de schulratio te kijken zodat je geen appelen met peren vergelijkt.
- TheSuperSandero
- Newbie
- Berichten: 9
- Lid geworden op: 29 jan 2021
- Contacteer:
Re: Gezocht: aandelen met lage p-to-fcf ratio
On topic: Tessenderlo!
Het voornaamste risico is in deze de (te) grote machtsconcentratie bij de hoofdaandeelhouder.
Het voornaamste risico is in deze de (te) grote machtsconcentratie bij de hoofdaandeelhouder.