Holdings
TIP
Re: Holdings
Geen Eigen opinie. Even Boursorama geconsulteerd en blijkbaar is er slechts één analist die het aandeel opvolgt, waardoor het natuurlijk onder de radar blijft. Die analist heeft een koersdoel van €160 binnen drie maanden vooropgesteld wat nu reeds ongeveer bereikt is en nu nog slechts een opwaarts potentieel van ~2.5% biedt.
Op 14 December heeft de Directeur General zijn ontslag aangekondigd met volgende lovende woorden:
Ik begrijp ook dat naast vastgoed het bedrijf vooral aanwezig is in de hotel en wellness sector. Ik heb geen idee hoe ik die laatste moet inschatten (in Frankrijk). De commentaren van de boursorama forumleden zijn eerder aan de negatieve kant.
Wat is de opinie van Kroffinvest?
Op 14 December heeft de Directeur General zijn ontslag aangekondigd met volgende lovende woorden:
Naar aanleiding hiervan herhaalde het bedrijf zijn doelstelling:...A l'heure où se tourne pour moi une page, je suis particulièrement fier du travail accompli par les équipes de la Compagnie Lebon au cours des quatre dernières années. C'est une entreprise composée de personnes remarquables, avec une culture forte d'engagement et d'entrepreneuriat, le goût de la performance et le pilotage raisonné du risque. Je suis persuadé que la dynamique lancée permettra à la Compagnie de continuer à générer une croissance soutenue et durable
Als we weten dat het bedrijf op 1 januari 2014 een slotkoers van €108 had, dan mikt men dus op ~€200 of nog €40 à €50 te realizeren op 6 à 7 jaar. Dit is 3.7 à 4% per jaar. Nu niet meer bijster ambitieus.La Compagnie Lebon confirme son objectif de doublement de valeur de 2013 à 2023
Ik begrijp ook dat naast vastgoed het bedrijf vooral aanwezig is in de hotel en wellness sector. Ik heb geen idee hoe ik die laatste moet inschatten (in Frankrijk). De commentaren van de boursorama forumleden zijn eerder aan de negatieve kant.
Een aandeel voor de durvers?...Le problème est qu'aucun Analyste ne suit réellement cette valeur, et l'objectif de cours devrait, au moins à court terme, rester bloqué à 160 €. A plus long terme, Gilbert Dupond pourrait éventuellement remonter son objectif de cours de 160 €, mais ses analyses ne sont jamais diffusées.
--------------------------
Il y a clairement une volonté de ne pas communiquer ! Mais aussi l'hôtellerie n'a pas actuellement le vent en poupe.
--------------------------
Sans doute en raison de la situation de l'hôtellerie parisienne, les prévisions des analystes sont en baisse pour 2016, puis à nouveau en baisse en 2017.
--------------------------
Il n'y a qu'un seul analyste qui suit cette valeur : Gilbert Dupont !
Wat is de opinie van Kroffinvest?
Re: Holdings
Ik kan de test niet knippen en plakken noch de nieuwsbrief uploaden. GRRRR
Dus kleine samenvatting.
Intrinstieke waarde: 228 euro en weinig risicovol.
Hun koersdoel is 160 euro en dus bereikt na een stijging van 30 % dit jaar.
Ze klinken positief maar er staat niet zoveel in. Volgend jaar eens de jaarcijfers bekijken en dan misschien oordelen. Met Trump zitten we dan misschien al in een beurscorrectie. En aangezien ze in de hotelsector zitten kan het misschien nog flippen als er een paar aanslagen gebeuren in Frankrijk.
@ Belca 2: indien je de nieuwbrief wilt, stuur me een PM met mailadres.
Dus kleine samenvatting.
Intrinstieke waarde: 228 euro en weinig risicovol.
Hun koersdoel is 160 euro en dus bereikt na een stijging van 30 % dit jaar.
Ze klinken positief maar er staat niet zoveel in. Volgend jaar eens de jaarcijfers bekijken en dan misschien oordelen. Met Trump zitten we dan misschien al in een beurscorrectie. En aangezien ze in de hotelsector zitten kan het misschien nog flippen als er een paar aanslagen gebeuren in Frankrijk.
@ Belca 2: indien je de nieuwbrief wilt, stuur me een PM met mailadres.
Pessimisme is zoals porno, het verkoopt.
Re: Holdings
Dit schreef de analist die het aandeel volgt in September naar aanleiding van de halfjaarresultaten:
Zou het toeval zijn dat Kroffinvest ook tot een doelkoers van €160 komt?
@optibear:PM onderweg
Hij legt ook nadruk op de geringe verhandelbaarheid - kan in beide richtingen werken een een voordeel zijn als je een bodem koers wil inleggen om het aandeel goedkoop aan te schaffen....La Compagnie Lebon affiche toujours une décote supérieure (34%) à celle de ses comparables (26%), ce que nous jugeons sévère. Nous estimons qu'un niveau de décote de 30% serait plus adapté, intégrant à la fois les qualités du titre (solidité, stratégie de long terme), mais aussi une liquidité plus faible que des titres comme Eurazeo ou Wendel" commente Gilbert Dupont dont le TP passe de 148 à 160 euros avec une Opinion Accumuler maintenue...
Zou het toeval zijn dat Kroffinvest ook tot een doelkoers van €160 komt?
@optibear:PM onderweg
Re: Holdings
SAPEC:
Straf, zeker dat hij oog heeft voor de kleine belegger. Dat zie je vandaag niet vaak meer.
Via De Tijd:
Straf, zeker dat hij oog heeft voor de kleine belegger. Dat zie je vandaag niet vaak meer.
Via De Tijd:
Wij waren vanzelfsprekend ook op de vergadering. Topman Antoine Velge zei dat er zo'n 150 euro per aandeel uitgekeerd zal worden aan de aandeelhouders, wellicht via een combinatie van een (taksvrije) kapitaalvermindering en een uitzonderlijk dividend. Het bedrag is hoger dan verwacht. Analist Bart Goemaere van BeursTips rekende op 120 à 140 euro. Maar de definitieve knoop is nog niet doorgehakt. Velge zei wel dat de uitkering op een zo voordelig mogelijke manier voor de kleine beleggers zal gebeuren.
De rest van de opbrengst, ongeveer 85 euro per aandeel, blijft in het bedrijf zitten, enerzijds om te investeren in de overblijvende activiteiten, anderzijds als voorziening om kosten op te vangen. Sapec heeft nog een bankwaarborg van 35 miljoen euro gegeven aan Novo Banco voor zijn slabakkende windmolendochter Naturener, waarvoor geen provisie was aangelegd. Die waarborg komt neer op maximaal 26,69 euro per aandeel.
Re: Holdings
Net eens gekeken naar de balans van Sapec, die kapitaalvermindering zal echt wel zeer laag zijn, wellicht minder dan 1/3. Op 150 bruto-uitkering denk ik dat 115-120 netto haalbaar is, wellicht niet meer dan dat.
Re: Holdings
Hoe zie je dat? Heb ik me al vaker afgevraagd. Iets met overdraagbare verliezen?
Nog via De Tijd:
Nog via De Tijd:
De aandelen van kleine aandeelhouders opkopen via Euronext zou ook een mogelijkheid zijn, maar dan zou daarvoor toestemming moeten worden gevraagd aan de aandeelhouders.
Re: Holdings
De balans is nu alweer toe, maar het gestort kapitaal was iets van 50M, de belaste reserves iets van 40M voor een boekwaarde van 90M.
Enkel het gestort kapitaal (dus hier, 50M) kan middels een kapitaalvermindering teruggestort worden. De opgebouwde reserves kan je niet belastingsvrij uitkeren.
Enkel het gestort kapitaal (dus hier, 50M) kan middels een kapitaalvermindering teruggestort worden. De opgebouwde reserves kan je niet belastingsvrij uitkeren.
-
- Newbie
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 13 jul 2016
- Contacteer:
Re: Holdings
Er wordt dus ongeveer 150 EUR per aandeel uitgekeerd. Kijken we naar de balans, dan bedraagt het gestort kapitaal bij Sapec 36,6 miljoen EUR. Verdeeld over 1.355.000 aandelen geeft dit een maximale belastingvrije kapitaalsterugstorting van 27 EUR per aandeel. Stel dat het saldo als dividend uitgekeerd wordt(30% RV), dan bedraagt de uitkering netto ongeveer 113 EUR per aandeel. Die 37 EUR dividend belasting per aandeel kan perfect ontweken worden door inkoop van eigen aandelen of uitkoopbod. Rest dus de vraag: gaat Sapec de staat ettelijke miljoenen dividendbelasting cadeau doen of doet ze haar best om de kleine aandeelhouder te belonen voor zijn (jarenlange) geduld?
Re: Holdings
Sapec is altijd al een bedrijf geweest met de weg van de minste moeite. Het zal voornamelijk om een dividend gaan vermoed ik. Al zou een tender offer hier inderdaad met voorsprong het fiscaal vriendelijkst zijn. Bied bijvoorbeeld aan om 750.000 aandelen terug te kopen aan 175 EUR. De vraag is dan uiteraard welke toekomst het nog heeft als beursgenoteerd bedrijf, want het volume zal dan inderdaad rond de nul liggen
-
- Newbie
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 13 jul 2016
- Contacteer:
Re: Holdings
Voornamelijk dividend? Op de BAV vandaag zei hij nochtans iets anders.Poldermol schreef:Sapec is altijd al een bedrijf geweest met de weg van de minste moeite. Het zal voornamelijk om een dividend gaan vermoed ik. Al zou een tender offer hier inderdaad met voorsprong het fiscaal vriendelijkst zijn. Bied bijvoorbeeld aan om 750.000 aandelen terug te kopen aan 175 EUR. De vraag is dan uiteraard welke toekomst het nog heeft als beursgenoteerd bedrijf, want het volume zal dan inderdaad rond de nul liggen
'We bestuderen verschillende mogelijkheden en proberen een te vinden die een zo klein mogelijke impact
heeft voor de kleine aandeelhouders', beloofde Velge.
Ik gok op een kapitaalsvermindering en inkoop eigen aandelen/uitkoopbod.
Re: Holdings
Bedankt voor de opheldering. Het gaat dus om die 36,6 miljoen € eind 2015.
Blijft toch vloeken als je zoiets niet had zien aankomen.Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Holdings
Toevallig iemand op dit forum die Altur Investissement (Frankrijk) volgt ?
- JulusCesar
- VIP member
- Berichten: 1183
- Lid geworden op: 07 jan 2012
- Contacteer:
Re: Holdings
Nogmaals bedankt om hier op het juiste tijdstip Bollore/odet aan te halen. Ik ga voor de eerst maal hierop kaasschaafsgewijs winst binnenhalen; Wat je hebt heb je.?..de rest kan dan nog verder zijn ding doen.
Re: Holdings
Beste spaargidsers,
Enige tijd geleden ben ik begonnen met beleggen. Zoals zovelen met fondsen, ik heb wat World aandelenfondsen en mixfondsen. Waar ik trouwens tevreden mee ben. Als diversificatie heb ik ook nog wat goud en zilver, zonder daar fanatiek in te zijn.
Nu heb ik nog wat cash wat kortelings gaat vrij komen en was richting Belgische holdings aan het denken. Omdat ik daar enkele voordelen in zie: bv de gunstige kostenstructuur, en ze beleggen ook in zaken waar je anders niet in zou kunnen beleggen, wat voor een goede spreiding zorgt. Als ik zeg holdings denk ik aan Ackermans, gbl,gimv,sofina, brederode.....
eerst en vooral ga ik eens uitvlooien in wat ze beleggen, wat ze doen , en hoe het bestuur in elkaar zit. Dat zal ik wel vinden op hun websites en een beetje googelen. Tot daar geen probleem...maar dan....ik heb eens rond gekeken en er is bitter weinig te vinden over het beleggen in holdings op zich, en zelf ken ik er op dit moment onvoldoende van om er een pak(je) geld tegenaan te gooien. Is er iemand van de forumleden die een weg naar goede (in begrijpbare taal ) info weet ? bv: hoe bepaal je of een holding koopwaardig is ? wat is het belang van het koersdoel en de koers? hoe zit het precies met de korting waarover men veel spreekt ? waar kan je info en up to date koersinfo vinden ? is het mogelijk om een buy en hold toe te passen met holdings...enz.... jullie zullen al wel door hebben dat ik er echt weinig van af weet, maar ik zou het zo graag leren.
Alvast bedankt voor jullie reactie
Enige tijd geleden ben ik begonnen met beleggen. Zoals zovelen met fondsen, ik heb wat World aandelenfondsen en mixfondsen. Waar ik trouwens tevreden mee ben. Als diversificatie heb ik ook nog wat goud en zilver, zonder daar fanatiek in te zijn.
Nu heb ik nog wat cash wat kortelings gaat vrij komen en was richting Belgische holdings aan het denken. Omdat ik daar enkele voordelen in zie: bv de gunstige kostenstructuur, en ze beleggen ook in zaken waar je anders niet in zou kunnen beleggen, wat voor een goede spreiding zorgt. Als ik zeg holdings denk ik aan Ackermans, gbl,gimv,sofina, brederode.....
eerst en vooral ga ik eens uitvlooien in wat ze beleggen, wat ze doen , en hoe het bestuur in elkaar zit. Dat zal ik wel vinden op hun websites en een beetje googelen. Tot daar geen probleem...maar dan....ik heb eens rond gekeken en er is bitter weinig te vinden over het beleggen in holdings op zich, en zelf ken ik er op dit moment onvoldoende van om er een pak(je) geld tegenaan te gooien. Is er iemand van de forumleden die een weg naar goede (in begrijpbare taal ) info weet ? bv: hoe bepaal je of een holding koopwaardig is ? wat is het belang van het koersdoel en de koers? hoe zit het precies met de korting waarover men veel spreekt ? waar kan je info en up to date koersinfo vinden ? is het mogelijk om een buy en hold toe te passen met holdings...enz.... jullie zullen al wel door hebben dat ik er echt weinig van af weet, maar ik zou het zo graag leren.
Alvast bedankt voor jullie reactie
Re: Holdings
Ik schreef bijna 'welkom op dit forum' maar ik zie dat je reeds 4 jaar een passieve gebruiker was. Ik hoop dat je overstap naar actief gebruik niet alleen ingegeven werd door het moto van de dag: spaarboekjes brengen niets op, bij aandelen moet je zijn.
In ieder geval is de keuze voor holdings een goede keuze. Naar mijn inzien zouden die de kern van elke portefeuille moeten uitmaken. Beleggen in holdings is een taboe onderwerp bij de banken, zij verdienen hier immers weinig aan. Geen wonder dat u er weinig informatie over vindt.
Enkele referenties om u op weg te helpen:
Belgische gediversifieerde holdings onder de loep Uitgegeven door vermogensbeheerder Weghsteen in October 2015. Informatie enigszins gedateerd maar toch nog voldoende actueel om te begrijpen waarmee de Belgische holdings bezig zijn.
Het boekje "Winnen met Beleggingsfondsen" (Standaard Uitgeverij ISBN: 90-341-9882-0) van Roland Van der Elst, de prof die Vlaanderen leerde beleggen. Het boekje dateert van 2005 (!) en is waarschijnlijk nog moeilijk te vinden. Met een beetje geluk vint u het nog in de bibliotheek. Het is een van de beste werken in het nederlands die het verschil tussen een fonds en een holding uitleggen. Het gaat ook nader in op begrippen zoals inventariswaarde, korting, monoholding, ...
Besluit met een aantal aanbevelingen ,die natuurlijk verouderd zijn. Maar de redenering achter de aanbeveling is nog altijd het lezen waard.
Ten slotte: mocht u meer dan alleen maar in Belgische holdings geïnteresseerd zijn, dan durf ik u verwijzen naar een vroegere bijdrage: Oud, Rijk en Brits
Verder alle success op uw verder beurspad.
In ieder geval is de keuze voor holdings een goede keuze. Naar mijn inzien zouden die de kern van elke portefeuille moeten uitmaken. Beleggen in holdings is een taboe onderwerp bij de banken, zij verdienen hier immers weinig aan. Geen wonder dat u er weinig informatie over vindt.
Enkele referenties om u op weg te helpen:
Belgische gediversifieerde holdings onder de loep Uitgegeven door vermogensbeheerder Weghsteen in October 2015. Informatie enigszins gedateerd maar toch nog voldoende actueel om te begrijpen waarmee de Belgische holdings bezig zijn.
Het boekje "Winnen met Beleggingsfondsen" (Standaard Uitgeverij ISBN: 90-341-9882-0) van Roland Van der Elst, de prof die Vlaanderen leerde beleggen. Het boekje dateert van 2005 (!) en is waarschijnlijk nog moeilijk te vinden. Met een beetje geluk vint u het nog in de bibliotheek. Het is een van de beste werken in het nederlands die het verschil tussen een fonds en een holding uitleggen. Het gaat ook nader in op begrippen zoals inventariswaarde, korting, monoholding, ...
Besluit met een aantal aanbevelingen ,die natuurlijk verouderd zijn. Maar de redenering achter de aanbeveling is nog altijd het lezen waard.
Ten slotte: mocht u meer dan alleen maar in Belgische holdings geïnteresseerd zijn, dan durf ik u verwijzen naar een vroegere bijdrage: Oud, Rijk en Brits
Verder alle success op uw verder beurspad.