Integrale in de problemen?
TIP
Weet welk ziekenfonds echt bij u past! Vergelijk gratis de verschillende ziekenfondsen.
Re: Integrale in de problemen?
Slecht nieuws voor Integrale : AGEAS heeft blijkbaar de onderhandelingstafel verlaten.
In La Libre Belgique van vandaag, onder de titel "Nethys : un sauvetage de l’assureur Integrale semble de plus en plus incertain" :
"Les nouvelles ne sont pas bonnes pour l’assureur Integrale, détenu à 71 % par Nethys. Selon nos informations, le désistement d’Ageas (maison-mère d’AG Insurance), a été acté lors du conseil d’administration de ce lundi". De rest achter betaalmuur.
Als ik het goed heb beslist de algemene vergadering van Integrale morgen over het al dan niet voortzetten van het bedrijf.
In La Libre Belgique van vandaag, onder de titel "Nethys : un sauvetage de l’assureur Integrale semble de plus en plus incertain" :
"Les nouvelles ne sont pas bonnes pour l’assureur Integrale, détenu à 71 % par Nethys. Selon nos informations, le désistement d’Ageas (maison-mère d’AG Insurance), a été acté lors du conseil d’administration de ce lundi". De rest achter betaalmuur.
Als ik het goed heb beslist de algemene vergadering van Integrale morgen over het al dan niet voortzetten van het bedrijf.
Re: Integrale in de problemen?
Dit wordt blijkbaar een lang treurmars.
Iemand meer informatie waarom Ageas vertrokken is?
Iemand meer informatie waarom Ageas vertrokken is?
Re: Integrale in de problemen?
Wij hebben kennisgenomen van de berichten op het forum.
Integrale is telefonisch bereikbaar (Brussel : 02/774 88 50, Antwerpen : 03/216 40 80 en Luik : 04/232 44 11) en ook per mail: communication@integrale.be en avi@integrale.be .
U kan ook op onze site de nodige officiële informatie met veel gestelde vragen terugvinden.
Integrale is telefonisch bereikbaar (Brussel : 02/774 88 50, Antwerpen : 03/216 40 80 en Luik : 04/232 44 11) en ook per mail: communication@integrale.be en avi@integrale.be .
U kan ook op onze site de nodige officiële informatie met veel gestelde vragen terugvinden.
Re: Integrale in de problemen?
Dank voor uw bericht. Maar het is voor de lezers van dit forum onmogelijk om te controleren of dit een officiële account is van Integrale.Integrale schreef: ↑8 december 2020, 14:59 Wij hebben kennisgenomen van de berichten op het forum.
Integrale is telefonisch bereikbaar (Brussel : 02/774 88 50, Antwerpen : 03/216 40 80 en Luik : 04/232 44 11) en ook per mail: communication@integrale.be en avi@integrale.be .
U kan ook op onze site de nodige officiële informatie met veel gestelde vragen terugvinden.
Er bestaat hier een subforum: "Vraag het aan de financiële instelling". vraag-het-aan-de-financiele-instelling-f11.html
Als u hier officieel wil communiceren dan lijkt het mij beter dat u de webmaster contacteert en hem vraagt of u daar zulk een account mag openen. Brecht Coene <brecht.coene@dpgmedia.be>
Re: Integrale in de problemen?
Blijkbaar alweer een week uitstel. Er is nog geen beslissing of Integrale verder doet met de activiteiten of dat er toch een liquidatie komt.
Kan iemand achter de betaalmuur meer lezen?
https://lameuse.sudinfo.be/702828/artic ... lintegraleStop ou encore ? Encore une semaine d’attente pour le personnel de l’Integrale
Ce mardi après-midi, par vidéoconférence, se tenait une assemblée générale importante des actionnaires de l’assureur liégeois Integrale. Elle devait en effet se prononcer soit sur la liquidation de l’entreprise, soit sur la poursuite des activités en attendant la finalisation des offres des trois candidats repreneurs.
Kan iemand achter de betaalmuur meer lezen?
Re: Integrale in de problemen?
Er barsten nog meer schandalen los bij hoofdaandeelhouder van Integrale Nethys: Er zijn voor 38,7 miljoen EUR "atypische transacties" gevonden. Consultant Deloitte bekeek 9 miljoen transacties van Nethys en dochterbedrijven. Er lopen minstens 12 strafrechtelijke onderzoeken.
Een heel leger advocaten wrijft zich nu al in de handen.
https://www.hln.be/binnenland/meer-dan- ... ~aeb95eae/"Bij de vijf bedrijven Nethys, VOO, Win, Éditions de l'Avenir en Elicio zijn atypische operaties goed voor verschillende soorten uitgaven voor een totaal van 38,7 miljoen euro", luidt de analyse van Deloitte. Sommige operaties konden toen gerechtvaardigd worden, andere handelingen zouden nog aan het licht kunnen komen bij dezelfde analyse die nog loopt bij de filialen Integrale en Liège Airport.
Een heel leger advocaten wrijft zich nu al in de handen.
-
- Full Member
- Berichten: 106
- Lid geworden op: 23 aug 2011
- Contacteer:
Re: Integrale in de problemen?
Nieuw bericht online op de website: AV gaat voor continuiteit
https://www.integrale.be/nl/news/297_de ... ntinuiteit
https://www.integrale.be/nl/news/297_de ... ntinuiteit
Re: Integrale in de problemen?
De Raad van Bestuur besliste eenparig op 23 november dat ze dit op 8 december inderdaad zouden voorstellen aan de Algemene Vergadering "op voorwaarde van een gunstig resultaat van de biedingen op 15 december".fellowship schreef: ↑9 december 2020, 18:55 Nieuw bericht online op de website: AV gaat voor continuiteit
Ik weet wel niet juist wat ze bedoelen met "Integrale wenst ook te reageren en spreekt bepaalde artikels tegen waarin een ernstige beschuldiging van het risico van het witwassen van geld wordt vernoemd." Bij de talloze schandalen die zijn losgebarsten heb ik deze dan gemist.
Er heeft zich ook 1 van de 4 kandidaat-overnemers blijkbaar teruggetrokken:
https://www.sudinfo.be/id293091/article ... entrepriseDésormais, il n’est donc plus question que de trois offres de reprise. D’ici au 16 décembre et la tenue d’un nouveau CA, le processus de négociation et les discussions sur les offres se poursuivront, indique l’assureur mercredi.
Volgende deadline 15 december. De volgende Raad van Bestuur is de dag erna.
Re: Integrale in de problemen?
Eerst klanten lokken met zogezegde winstdeelname, dan de boel ontbinden en een liquidatiebonus op zak steken en het gegarandeerde deel van de aangegane contracten niet nakomen. En dat alles met de medeplichtigheid van de nationale bank onder het excuus van solvabiliteitverplichtingen.
Dat zou pas proficiat zijn voor de grote en geliefde leiders, aandeelhouders van Nethys.
Gezien bovenstaande zou de logica willen dat bij een ontbinding de 'liquidatiebonus', ttz het geld dat overblijft, naar de klanten gaat, bvb. iedereen krijgt x jaar intresten (of tot de eiddatum van het contract als deze eerder komt).
Dat zou pas proficiat zijn voor de grote en geliefde leiders, aandeelhouders van Nethys.
Gezien bovenstaande zou de logica willen dat bij een ontbinding de 'liquidatiebonus', ttz het geld dat overblijft, naar de klanten gaat, bvb. iedereen krijgt x jaar intresten (of tot de eiddatum van het contract als deze eerder komt).
Re: Integrale in de problemen?
Hieronder een stukje uit de Libre van eergisteren, zoals vertaald door Google Translate. Niet bepaald inspirerend.
"Het nieuws is niet goed voor verzekeraar Integrale, die voor 71% in handen is van Nethys. Volgens onze informatie werd de terugtrekking van Ageas (moedermaatschappij van AG Insurance) maandag vastgelegd tijdens de raad van bestuur. Aan de kant van Ageas bevestigen ze deze intrekking niet, maar er wordt ons verteld "beschikbaar te blijven om een oplossing te vinden voor de klanten van Integrale". Er blijven drie kandidaten over: het Angelsaksische River Rock-fonds, Athora (ex-Generali) en Monument Re, maar geen van hen krijgt sterke steun, noch van de toezichthouder (de Nationale Bank) , noch van de meerderheidsaandeelhouder, noch van het management. “De situatie wordt steeds erger. Er hangt een heel pessimistische sfeer ”, laat een bron dicht bij het dossier weten.
De terugtrekking van Ageas komt omdat de Luikse verzekeraar deze dinsdag om juridische redenen een algemene vergadering zal houden. Een algemene vergadering moet immers binnen twee maanden worden bijeengeroepen wanneer een naamloze vennootschap een verlies van minstens de helft van haar kapitaal vertoont; en dit om te beslissen over ontbinding van de vennootschap of voortzetting van de activiteiten op basis van het herstelplan voorgelegd door de raad van bestuur.
Twee hypothesen
We weten dat de raad van bestuur de deur open heeft laten staan voor beide hypothesen. Vandaar de vraag: wat beslist de meerderheidsaandeelhouder dinsdag? We kregen geen reactie van Nethys. Maar het is niet uitgesloten dat de groep wacht tot 15 december, wanneer de definitieve biedingen moeten worden ingediend.
Kunnen we ons voorstellen dat er de komende dagen nog steeds een potentiële koper zal verschijnen?
Niets is minder zeker. De terugtrekking van Ageas suggereert inderdaad dat een overname van een bedrijf dat zich richt op tak 21-producten verre van kopers aantrekt gezien de context van rentetarieven die bijna nul zijn. Dit sluit Ageas echter niet uit om interesse te tonen in bepaalde activa als er een ontmantelingsproces wordt gestart. Net als misschien Ethias."
"Het nieuws is niet goed voor verzekeraar Integrale, die voor 71% in handen is van Nethys. Volgens onze informatie werd de terugtrekking van Ageas (moedermaatschappij van AG Insurance) maandag vastgelegd tijdens de raad van bestuur. Aan de kant van Ageas bevestigen ze deze intrekking niet, maar er wordt ons verteld "beschikbaar te blijven om een oplossing te vinden voor de klanten van Integrale". Er blijven drie kandidaten over: het Angelsaksische River Rock-fonds, Athora (ex-Generali) en Monument Re, maar geen van hen krijgt sterke steun, noch van de toezichthouder (de Nationale Bank) , noch van de meerderheidsaandeelhouder, noch van het management. “De situatie wordt steeds erger. Er hangt een heel pessimistische sfeer ”, laat een bron dicht bij het dossier weten.
De terugtrekking van Ageas komt omdat de Luikse verzekeraar deze dinsdag om juridische redenen een algemene vergadering zal houden. Een algemene vergadering moet immers binnen twee maanden worden bijeengeroepen wanneer een naamloze vennootschap een verlies van minstens de helft van haar kapitaal vertoont; en dit om te beslissen over ontbinding van de vennootschap of voortzetting van de activiteiten op basis van het herstelplan voorgelegd door de raad van bestuur.
Twee hypothesen
We weten dat de raad van bestuur de deur open heeft laten staan voor beide hypothesen. Vandaar de vraag: wat beslist de meerderheidsaandeelhouder dinsdag? We kregen geen reactie van Nethys. Maar het is niet uitgesloten dat de groep wacht tot 15 december, wanneer de definitieve biedingen moeten worden ingediend.
Kunnen we ons voorstellen dat er de komende dagen nog steeds een potentiële koper zal verschijnen?
Niets is minder zeker. De terugtrekking van Ageas suggereert inderdaad dat een overname van een bedrijf dat zich richt op tak 21-producten verre van kopers aantrekt gezien de context van rentetarieven die bijna nul zijn. Dit sluit Ageas echter niet uit om interesse te tonen in bepaalde activa als er een ontmantelingsproces wordt gestart. Net als misschien Ethias."
Re: Integrale in de problemen?
15/12 is er uitbetaling van het contract dat op 13/12 afloopt in ons geval.
Bij Ethias waren ze er vrij gerust in dat dit niet in faling zou gaan en we ons niet teveel zorgen moesten maken, maar misschien net door het oog van de naald.
Bij Ethias waren ze er vrij gerust in dat dit niet in faling zou gaan en we ons niet teveel zorgen moesten maken, maar misschien net door het oog van de naald.
Re: Integrale in de problemen?
Vandaag rekeninguittreksel mee met de post.
Re: Integrale in de problemen?
Ik hoop dat het met Integrale beter afloopt dan met het Nederlandse Conservatrix maar voorlopig volgt die hetzelfde scenario. Het enige verschil is dat die failliet werd verklaard en integrale voorlopig de vrijwillige vereffening heeft uitgesteld.
Het FD artikel van 8/12/2020 : https://fd.nl/ondernemen/1366832/levens ... x-failliet
Het FD artikel van 8/12/2020 : https://fd.nl/ondernemen/1366832/levens ... x-failliet
In het kort
Conservatrix is dinsdag failliet verklaard, op verzoek van toezichthouder De Nederlandsche Bank.
Bedrijf had onvoldoende kapitaal om aan zijn verplichtingen tegenover de verzekerden te voldoen.
Een korting voor 80.000 polishouders is onvermijdelijk geworden.
Conservatrix is dinsdag door de rechtbank Amsterdam failliet verklaard, op verzoek van toezichthouder De Nederlandsche Bank. Een korting op de rechten van 80.000 polishouders is daarmee onvermijdelijk geworden. De levensverzekeraar had onvoldoende kapitaal om aan al zijn verplichtingen tegenover de verzekerden te voldoen.
Het is voor het eerst sinds 1993 dat er een verzekeraar failliet gaat. Toen ging het om de kleine levensverzekeraar Vie d'Or, waar de Verzekeringskamer ingreep. Nu was het DNB, dat in september al een stille curator bij de verzekeraar uit Utrecht had geplaatst.
DNB: onvermijdelijk
In een reactie zegt DNB dat een faillissement 'onvermijdelijk' was omdat Conservatrix niet in staat was om aan de kapitaalvereisten te voldoen maar ook omdat een 'alternatieve oplossing binnen afzienbare termijn niet mogelijk bleek'. De toezichthouder noemt het faillissement 'onbevredigend' voor alle betrokkenen, in het bijzonder voor de polishouders.
Het is volgens zowel DNB als Conservatrix op dit moment niet duidelijk wat de concrete gevolgen zijn voor de 80.000 klanten. De curatoren, Willem Jan van Andel en Noor Zetteler van Wijn & Stael, gaan onderzoeken of de verzekeringen van Conservatrix 'geheel of gedeeltelijk' kunnen worden overgedragen aan een andere verzekeraar, die financieel wel gezond is.
Draconische kortingen
Dat de rechten van polishouders worden gekort is onontkoombaar, ook bij een overdracht aan een andere verzekeraar. Het bedrijf heeft simpelweg te weinig geld om alle polishouders de beloofde vergoeding uit te keren. Het is zelfs de vraag of ze hun volledige inleg terugkrijgen.
De directie van Conservatrix heeft volgens bronnen die anoniem willen blijven, dit jaar getracht om de verzekeraar te verkopen. Hoewel er concrete interesse was, zelfs van partijen die vers kapitaal wilden storten in het bedrijf, wilden zij het bedrijf alleen overnemen als ze de polissen 'draconisch' mochten korten.
Dat vond de directie volgens de bronnen onverantwoord omdat er ook klanten tussen zitten die hun hele pensioen in een garantieproduct van Conservatrix hebben gestopt. De hoop is dat met het afwikkelen van de verzekeraar klanten minder hard worden geraakt.
Re: Integrale in de problemen?
@Tycoon, dank je.
Ik heb hier zelf vorige week ook een bericht geplaatst wat er volgende Belgische wetgeving gebeurt als een verzekeraar failliet gaat. In het zeer kort: men kan zijn contract afkopen met de eventuele fiscale gevolgen van dien of men kan daarmee naar een andere verzekeraar overstappen waarmee de rechten van duurtijd op fiscaal vlak blijven bestaan. Die verzekeraar mag dan wel zijn eigen rendement edm aanbieden.
integrale-in-nood-t28915-330.html#p479031
Ik heb hier zelf vorige week ook een bericht geplaatst wat er volgende Belgische wetgeving gebeurt als een verzekeraar failliet gaat. In het zeer kort: men kan zijn contract afkopen met de eventuele fiscale gevolgen van dien of men kan daarmee naar een andere verzekeraar overstappen waarmee de rechten van duurtijd op fiscaal vlak blijven bestaan. Die verzekeraar mag dan wel zijn eigen rendement edm aanbieden.
integrale-in-nood-t28915-330.html#p479031
Re: Integrale in de problemen?
Als integrale wordt vereffend of failliet verklaard zal voor:
1) de individuele levensverzekeringen, m.a.w. de certiflex klanten aangesloten via Ethias, de integrale 786 en integrale perspective klanten van integrale zelf, het Bijzonder Beschermingsfonds tot 100 000€ tussenkomen. De NBB zal in dit geval de vereffening of het faillissement opvolgen;
2) de groepsverzekeringen het FSMA de vereffening of het faillissement opvolgen;
3) het IPT van de zelfstandigen ook door het FSMA worden opgevolgd.
Daarom is de afhandeling de Antwerpse levensverzekeringsmaatschappij Apra Leven NV in vereffening sinds maart 2011 ook van belang omdat de kernactiviteit van integrale het aanbieden van groepsverzekeringen is. Zie https://www.integrale.be/nl/
Afhandeling vereffening Apra Leven: https://www.fsma.be/nl/faq/apra-leven-n ... ioenpijler
KBO: https://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/ ... =434899597
Voor de groepsverzekeringen en IPT's zal die mogelijk een zelfde verloop kennen.
1) de individuele levensverzekeringen, m.a.w. de certiflex klanten aangesloten via Ethias, de integrale 786 en integrale perspective klanten van integrale zelf, het Bijzonder Beschermingsfonds tot 100 000€ tussenkomen. De NBB zal in dit geval de vereffening of het faillissement opvolgen;
2) de groepsverzekeringen het FSMA de vereffening of het faillissement opvolgen;
3) het IPT van de zelfstandigen ook door het FSMA worden opgevolgd.
Daarom is de afhandeling de Antwerpse levensverzekeringsmaatschappij Apra Leven NV in vereffening sinds maart 2011 ook van belang omdat de kernactiviteit van integrale het aanbieden van groepsverzekeringen is. Zie https://www.integrale.be/nl/
Afhandeling vereffening Apra Leven: https://www.fsma.be/nl/faq/apra-leven-n ... ioenpijler
KBO: https://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/ ... =434899597
Voor de groepsverzekeringen en IPT's zal die mogelijk een zelfde verloop kennen.