Aan alle gedupeerden,

Wettelijk is er waarschijnlijk geen "fout" te vinden in de houding van KBC, maar deontologisch zijn ze zeer zwaar in de fout gegaan door een dergelijk complex investeringsproduct op basis van afgeleide derivaten (CDS,CDO...) als een defensieve belegging aan haar "goede klanten" aan te prijzen.

De complexiteit van deze (zoals we nu weten) zeer speculatieve belegging was zelfs dusdanig dat mijn beleggingsadviseur me vorig jaar naar aanleiding van het schrijven van KBC in maart 2011 nog enigzins geruststelde door te bevestigen dat het risico bij een default van Griekenland op deze belegging maar 20% van de inleg zou bedragen, wat dus duidelijk niet met de werkelijkheid overeenstemde. Tot vorige week gingen de specialisten van de KBC er trouwens van uit dat er geen vuiltje aan de lucht meer was gezien de vrijwillige schuldherschikking die de banken met Griekenland hadden getroffen. Tot de bom dus plots barstte op 9 maart en zelfs zij met verbazing moesten vaststellen dat men met een vrijwel waardeloos product achter zou blijven wegens credit event en inschakeling van de verzekeringsclausules op de onderliggende derivaten...

Dergelijk complex beleggingsproduct is duidelijk geen gewone belegging die men aan privé-spaarders dient aan te bieden (en zeker niet als defensief product) maar dat enkel thuis hoort op een gespecialiseerde investeringsmarkt voor professionele beleggers die het klappen van de zweep kennen. Op dat vlak is KBC voor mij duidelijk in gebreke gebleven en zelfs met een vrijwillige bijpassing om het verlies enigzins te compenseren blijf ik als klant met een zeer wrang gevoel zitten wegens het geleden verlies op mijn spaarcenten.

Investor Protection Europe heeft vorig jaar reeds een eerste initiatief genomen naar aanleiding van de aankondiging van KBC om op te komen voor de rechten van de klanten en kondigt nu ook een groepsinitiatief aan tegen KBC om alsnog de volledige inleg terug te eisen met behoud van de reeds verworven interesten. Misschien nuttig om aan te sluiten met deze zaak om de druk op de bank te verhogen ?
Voor geïnteresseerden, hierbij de link naar hun site :

http://www.investorprotection.be/NL/actions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Beste lotgenoten,

Vandaag heb ik eveneens het slechte nieuws vernomen. De bank belde mij terwijl ik op de parking stond met het goede nieuws dat ze vervroegd terugbetalen ( ze blijven toch creatief in hun verwoordingen hé) . Ik wil zeker bij elk initiatief dat er zou zijn om te reageren tegen deze schandalige praktijken aansluiten.
Het geld dat ik belegde was een extra bij het pensioen dat ik ontvang. Dus al mijn spaarcentjes gingen naar deze belegging.
Zoals jullie allemaal vertellen:
volledig veilig
defensief
en 5% intrest per jaar
Geen enkel angeltje!
Dus wat doe je, je denk "doen, en enkele jaren niet meer nadenken over beleggen"
Kan Deminor niets voor ons doen?
Marleen

een tante van mij heeft ook ingetekend.
Toen ik hoorde dat ze 5% kreeg voor 4 jaar, dacht ik al dat kan niet belegging bij KBC van 5% over 4 jaar?

Zal dus ook wel dit geweest zijn.
Doet me denken aan Ebay: als het te mooi is om waar te zijn...

ik ben ook eens gaan kijken naar bovenstaande link van IP en heb een beetje meer uitleg gevraagd.
Hopelijk vinden we een oplossing.
M.

Beste collega's gedupeerden. Ik volg ook al enkele dagen dit forum omdat mijn ouders in 2008 op aanraden van hun KBC agent intekenden op dit product. Het zijn mensen met een klein pensioen die rekenen op een extraatje via de intresten op hun zuur verdiende centjes. Maandag laatstleden werden zij uitgenodigd voor een onderhoud in hun kantoor waar ze inderdaad te horen kregen dat ze maar hun begininleg - de coupons zouden terugkrijgen. Ik had al het een en ander gelezen op het internet hierover maar was voor de zekerheid ook al een te rade gegaan bij Test-Aankoop om te horen wat hun advies is hieromtrent en of we het hier moeten bij laten. Vandaag kreeg ik een antwoord : zie hun antwoord hieronder :
--------------------------------
20-3-2012
Geachte Abonnee,

Hiermee bevestigen we de goede ontvangst van uw mail, waarvoor we u van harte danken.

Test Aankoop is niet van plan om verdere juridische acties te ondernemen tegen KBC. De bank heeft door de terugbetaling aan 85% + 3 coupons van 5% reeds een correct voorstel gedaan naar de obligatiehouders. In de prospectus was immers voorzien dat als één van de onderliggende staten een kredietgebeurtenis zou ondergaan, men de waarde van het overheidspapier van die obligatie terug zou krijgen. Dit zou in de huidige omstandigheden slechts 20% geweest zijn.

We zijn van oordeel dat KBC door deze vervroegde terugbetaling zijn verantwoordelijkheid genomen heeft.
--------------------------

De manier waarop dit aan de man werd gebracht vind ik toch maar walgelijk. Het vertrouwen dat een klant vroeger had tov zijn bank is tegenwoordig ver te zoeken. Maar dat is ondertussen algemeen geweten.
Indien iemand van jullie die misschien ook Test-Aankoop heeft gecontacteerd of een andere organisatie, die nuttige info kan geven, dan hoor ik het graag. Ik blijf het forum verder volgen.

Testaankoop slaat de bal mis.
Het gaat er niet over dat KBC zijn best doet om de klant tevreden te stellen met kredietwaarborg. Het gaat erom dat we er allemaal ingeluisd zijn met valse informatie.
Defensief wil zeggen dat je toch minstens de minimum aan rente kan verkrijgen op de inleg van je kapitaal.
Ik denk dat de rente op een spaarboekje de voorbije periode tussen 1,5% en 2% zal geweest zijn, dat zou het minimum mogen zijn dat ze de gedupeerden zouden kunnen aanbieden. Dit is diefstal.
M.

Wat Testaankoop (TA) betreft : in 2010 heb ik nav het bericht van KBC dat zij het product zouden omschakelen van "Defensief" naar "Dynamisch" aan TA gevraagd of ik risico liep mijn kapitaal te verliezen; ik heb TA laten oordelen op basis van de productfiche, zijnde het document waarop ikzelf mij bij intekening had gebaseerd. Op 8 juli 2010 meldde TA mij op basis van die fiche : KBC geeft een onvoorwaardelijke en onherroepelijke niet-achtergestelde waarborg; bij een schuldherschikking zal tot een gedeeltelijke vervroegde terugbetaling overgegaan worden, maar : "In dit geval krijgt u wel uw kapitaal plus de pro rata interesten terug." Na zelf contact te hebben opgenomen met KBC kwam TA op 23 juli 2010 evenwel met een gewijzigd standpunt aandraven : "Wanneer er zich een kredietgebeurtenis zou voordoen, krijgt men echter niet het volledige kapitaal terug, maar het deel dat betaald wordt door de uitgevende lidstaat. In dit geval is er dus een kapitaalsverlies mogelijk." Als zelfs een professionele organisatie als TA in eerste instantie dezelfde inschatting maakt als ik, een leek, dan zullen jullie begrijpen dat ik mij evenals jullie allen bekocht voel door de bank van hier en van oordeel ben dat zij inderdaad naar de klanten toe deontologisch niet correct heeft gehandeld.

En ja, als er onder jullie zijn die in groep willen optreden zal ik mij aansluiten; individueel optreden tegen KBC heeft m.i. weinig zin.

Klopt het voor iedereen dat het teruggestortte bedrag door KBC nog een jaar op een termijnrekening van KBC moet staan? Bij KBC is dit 1,60% (bruto wel te verstaan), dit komt overeen met 1,26% netto???

fil1970 schreef:Klopt het voor iedereen dat het teruggestortte bedrag door KBC nog een jaar op een termijnrekening van KBC moet staan? Bij KBC is dit 1,60% (bruto wel te verstaan), dit komt overeen met 1,26% netto???

Van die termijnrekening werd gesproken tijdens het gesprek op kantoor. Die termijnrekening wordt geopend voor één jaar.
In de brief maakt men geen melding van een termijnrekening, maar spreekt men van een rekening die gekoppeld is aan de effectenrekening.

ferre schreef:Voor geïnteresseerden, hierbij de link naar hun site :

http://www.investorprotection.be/NL/actions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Hoeveel kosten zijn hier aan verbonden om met deze organisatie of advocatenkantoor samen te werken?

Ik denk dat we een percentage van het geld dat ze voor ons uit de brand redden moeten afstaan. In één van hu andere acties las ik 13%/, Maar dan winnen we nog 87% . Dus als ze met een voorstel komen, laten we dan toch maar eens bekijken of e er niet moeten instappen.
Kunnen we andere gedupeerden niet bereiken via Facebook of iets dergelijks?
Hoe groter de groep van mensen die protesteren, hoe meer kans op succes.
M.

Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk te zeggen, maar deze Default Credit Linked Notes die iedereen kocht om geld te verdienen zijn toch heel risicovol (zoals is vermeld in het prospectus “THE NOTES INVOLVE A HIGH DEGREE OF RISK AND POTENTIAL INVESTORS SHOULD BE PREPARED TO SUSTAIN A LOSS OF ALL OR PART OF THEIR INVESTMENT”) We mogen daarom nog blij zijn dat KBC nog zoveel terug betaalt.
Ik denk dat de meeste beleggers (ik ook niet) niet weten hoe deze notes zijn opgebouwd. Daarom moet je enkel maar beleggen in dingen die je kent. Open daarom een effecten rekening bij Binckbank, deze is volledig gratis en je kan naar hartenlust beleggen en risico’s nemen (aandelen, Turbo’s…). Het voordeel is dat je exact weet wat je doet en je er waarschijnlijk nog plezier aan beleeft, ook al verlies je wat geld. Verder krijgt je geen advies zodat je achteraf alleen jezelf iets kan verwijten.

Nog even wachten tot het geld op de rekening staat; daarna ben ik van plan om een gemeenschapelijke actie op te starten in dit dossier. Meer info volgt!

eiloleedna schreef:Achteraf is het natuurlijk gemakkelijk te zeggen, maar deze Default Credit Linked Notes die iedereen kocht om geld te verdienen zijn toch heel risicovol (zoals is vermeld in het prospectus “THE NOTES INVOLVE A HIGH DEGREE OF RISK AND POTENTIAL INVESTORS SHOULD BE PREPARED TO SUSTAIN A LOSS OF ALL OR PART OF THEIR INVESTMENT”) We mogen daarom nog blij zijn dat KBC nog zoveel terug betaalt.
Ik denk dat de meeste beleggers (ik ook niet) niet weten hoe deze notes zijn opgebouwd. Daarom moet je enkel maar beleggen in dingen die je kent. Open daarom een effecten rekening bij Binckbank, deze is volledig gratis en je kan naar hartenlust beleggen en risico’s nemen (aandelen, Turbo’s…). Het voordeel is dat je exact weet wat je doet en je er waarschijnlijk nog plezier aan beleeft, ook al verlies je wat geld. Verder krijgt je geen advies zodat je achteraf alleen jezelf iets kan verwijten.

Bij Binck heb ik het geld geplaatst wat ik weggehaald heb bij KBC. Ik beleg er naar hartelust en het brengt meer op!
Voor de rest heb ik mijn geld versluisd naar Dexia, Argenta, Keytrade en Rabobank. Dus m.a.w. de kl$oten op met KBC. En jullie mogen er zeker van zijn ... de laatste centiem haal ik er nog weg! Ik heb niet alleen de historie van Ifima meegemaakt, maar nog veel meer trieste affaires met KBC!

De meesten onder ons kregen zelfs geen prospectus te zien. De klantenbinding bij KBC is erop gericht de mensen te misleiden door in te gaan op persoonlijke zaken en zo een unieke vertrouwensband op te zetten. Ikzelf en vele anderen met mij hebben zich op die manier laten inpakken. Dat ik zou oud moest worden om mijn vertrouwen in de mensheid te verliezen. Naïef was ik.