Peiling: Kerncentrales openhouden?

Bericht door **VincentVega** » 20 februari 2022, 08:19

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 07:46
VincentVega schreef: ↑19 februari 2022, 22:03 Maar dan betekent dan nog meer gascentrales? Ook weer niet goed voor de CO2 -uitstoot en het milieu
En met de hoge gasprijzen en afhankelijkheid van Rusland
Yeah right. 4 à 6% van ons gas komt uit Rusland. Big deal.

En uranium? Vanwaar komt het uranium voor onze kerncentrales? Dat weten we niet omdat Synatom dat ons uranium aankoopt het niet wil zeggen. Ze zeggen alleen dat ze verschillende leveranciers hebben.

Maar voor jou is het geen probleem blijkbaar waar het uranium vandaan komt. Dat we hiervoor afhankelijk zijn van onbekende bronnen.

De kans is groot dat Kazachstan, vazal van Rusland, daarbij zit, dat wereldwijd 41% van alle uranium produceert. Of misschien komt het van Rusland. Wie weet.
Rusland en Kazachstan bezitten 22% van alle uraniumreserves.

En de gasprijzen? Geen probleem?

En de schaarste aan fossiele brandstoffen? Geen probleem?

En de afhankelijkheid van buitenlandse leveranciers? Geen probleem?

En de CO2-uitstoot, milieu, opwarming van de aarde …? Allemaal geen probleem?

We moeten dringend af van onze verslaving aan fossiele brandstoffen

Bericht door **vortex** » 20 februari 2022, 08:39

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 07:46 Yeah right. 4 à 6% van ons gas komt uit Rusland. Big deal.

LOL, alsof wij geen last zouden hebben van een gas boycot door Rusland. Prijzen gaan hier even hard stijgen dan elders in Europa, en wie garandeert dat we onze gasleveringen nog allemaal ter beschikking gaan hebben, kan goed zijn dat ons Noors en Nederlands gas deels naar Duitsland gaat onder het mom van Europese solidariteit.

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 07:46 En uranium? Vanwaar komt het uranium voor onze kerncentrales? Dat weten we niet omdat Synatom dat ons uranium aankoopt het niet wil zeggen. Ze zeggen alleen dat ze verschillende leveranciers hebben.

Maar voor jou is het geen probleem blijkbaar waar het uranium vandaan komt. Dat we hiervoor afhankelijk zijn van onbekende bronnen.

De kans is groot dat Kazachstan, vazal van Rusland, daarbij zit, dat wereldwijd 41% van alle uranium produceert. Of misschien komt het van Rusland. Wie weet.
Rusland en Kazachstan bezitten 29% van alle uraniumreserves.

En wat maakt het uit dat uranium erts uit Rusland of Kazachstan komt? We hebben daar maar een paar ton per jaar van nodig, als Rusland niet meer levert komt het wel van elders. Er zijn meer dan genoeg uranium vindplaatsen in westers gezind gebied, vele mijnen zijn dicht omdat de prijs van uranium te laag is om ze rendabel uit te baten. En zelfs al gaat de prijs van uranium erts maal 100, dan nog is dat een verwaarloosbare kost per MWh, de grootste kost zit namelijk in het zuiveren en verrijken van dat erts en dat gebeurt binnen Europa. In het meest extreme geval wanneer er nergens nog uranium erts te verkrijgen is, is er nog meer dan voldoende spent nuclear fuel om te recycleren tot nieuwe splijtstof, zelfs weapon grade plutonium kan gebruikt worden om MOX te produceren dat in klassieke kerncentrales gebruikt kan worden. Met andere woorden het risico op een tekort aan uranium is onbestaande.

GroupB · Bericht door **GroupB** » 20 februari 2022, 09:11

Europa is zeker voor gas enorm afhankelijk van Rusland.

Laat ons hopen dat het in Oekraïne niet begint te escaleren.

Al denk ik dat we fake news krijgen over de situatie in Oekraïne.

Afghanistan is uiteindelijk uitgedraaid op een tweede Vietnam voor de Verenigde Staten. De ultieme vernedering. Met als kerst op de taart de dood van 13 US Marines tijdens een evacuatie op Kabul luchthaven. Joe Biden wil een nieuw oorlogje beginnen.

Met Joe Biden zit er terug een klassieke oorlogshavik in het Witte Huis. Op vlak van oorlogsvoeren viel het onder Trump heel goed mee.

W Bush, Obama en Biden => onnodig bloed vergieten eigen mensen in avonturen storten en elders de boel naar de kl*ten helpen en het zwakke Europa de eeuwige gatlikker volgt.

VLblokpate · Bericht door **VLblokpate** » 20 februari 2022, 10:42

vortex schreef: ↑20 februari 2022, 08:39 Met andere woorden het risico op een tekort aan uranium is onbestaande.

Hoe simpel toch is jouw wereld.
4 à 6% van ons gas komt van Rusland. Oei, dik probleem. Oei, wat een afhankelijkheid van Rusland. Ontoelaatbaar.

Afhankelijkheid van Rusland/Kazachstan voor uranium. Niemand weet het. 10%? 20%? 30%? 40%? 50%?
Geen probleem. Voldoende andere leveranciers.

Bericht door **vortex** » 20 februari 2022, 11:27

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 10:42
vortex schreef: ↑20 februari 2022, 08:39 Met andere woorden het risico op een tekort aan uranium is onbestaande.
Hoe simpel toch is jouw wereld.
4 à 6% van ons gas komt van Rusland. Oei, dik probleem. Oei, wat een afhankelijkheid van Rusland. Ontoelaatbaar.

Afhankelijkheid van Rusland/Kazachstan voor uranium. Niemand weet het. 10%? 20%? 30%? 40%? 50%?
Geen probleem. Voldoende andere leveranciers.

Nochtans niet zo moeilijk hoor, Europa is voor ruim 40% afhankelijk van Russisch gas dat door pijpleidingen komt. Europa heeft niet voldoende LNG infrastructuur om dat via scheepstransporten te compenseren, er zijn ook niet genoeg LNG schepen en er is ook niet genoeg vrij beschikbaar LNG aanbod op de wereld markt. Je moet wel heel naïef zijn om te geloven dat een gas boycot voor ons geen gevolgen zal hebben. Gewoon nog maar het feit dat Rusland niet meer dan de contractueel vastgelegde hoeveelheden wil leveren zorgt er voor dat de prijzen verviervoudigt zijn.

Uranium komt niet door een pijpleiding, dat kan zonder probleem van elders ingevoerd worden en het gaat maar om kleine hoeveelheden.

Wanneer de gaskraan dicht gaat, zijn de reserves 14 dagen later uitgeput en valt de industrie stil door schaarste of onbetaalbare prijzen. Wanneer de uranium toevoer stopt, blijven kerncentrales nog minsten twee jaar draaien, tijd genoeg om een paar honderd ton van elders in te voeren.

Van alle argumenten tegen kernenergie is Russische uranium afhankelijk het meest onnozele dat ik al gehoord heb

VLblokpate · Bericht door **VLblokpate** » 20 februari 2022, 11:48

vortex schreef: ↑20 februari 2022, 11:27
VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 10:42 4 à 6% van ons gas komt van Rusland.

Nochtans niet zo moeilijk hoor, Europa is voor ruim 40% afhankelijk van Russisch gas dat door pijpleidingen komt.

Belgie: 4 à 6%. Maar dat haalt jouw redenering onderuit. Dus haal je Europa erbij. Moet Belgie het gasprobleem van Europa oplossen?

Van alle argumenten tegen kernenergie is Russische uranium afhankelijk het meest onnozele dat ik al gehoord heb

Het is geen argument tegen kernenergie. Ik illustreer gewoon dat jouw redenering "we mogen niet afhankelijk zijn van Rusland voor gas en dus kiezen we voor kernenergie" nergens op slaat.

Bericht door **CarpeNoctem** » 20 februari 2022, 11:55

VLblokpate schreef: ↑19 februari 2022, 14:13
CarpeNoctem schreef: ↑19 februari 2022, 13:25 FTFY
En om op je vraag te antwoorden: Yep, damaged beyond repair.

Heel groen is damaged. En daarnaast nog een paar.

Misschien, maar ons Tinne is toch wel buiten categorie:
Filmpje
Tja, een volk krijgt de leiders die het verdient zeker?

Bericht door **vortex** » 20 februari 2022, 12:23

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 11:48 Belgie: 4 à 6%. Maar dat haalt jouw redenering onderuit. Dus haal je Europa erbij. Moet Belgie het gasprobleem van Europa oplossen?

Ik had nochtans al eerder geargumenteerd dat die 4 of 6% ons niet vrijwaart van de gevolgen van een boycot, geen goesting om dat nog eens te herhalen maar je kan het hier lezen.

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 11:48 Het is geen argument tegen kernenergie. Ik illustreer gewoon dat jouw redenering "we mogen niet afhankelijk zijn van Rusland voor gas en dus kiezen we voor kernenergie" nergens op slaat.

Dat is niet mijn redenering, dat tracht jij er van te maken. Wat ik schrijf is dat we geen gascentrales in de plaats van bestaande en nog goeie kerncentrales moeten bouwen, ten eerste omdat dat pakken subsidies kost en de CO2 reductie in de weg staat en pas ten tweede omdat dat de afhankelijkheid van gas vergroot. En nog eens, voor kernenergie zijn we NIET afhankelijk van Rusland.

VLblokpate · Bericht door **VLblokpate** » 20 februari 2022, 13:47

vortex schreef: ↑20 februari 2022, 12:23 En nog eens, voor kernenergie zijn we NIET afhankelijk van Rusland.

Dat is onzin want je weet het niet. Niemand weet het. Niemand weet hoeveel uranium we uit Kazachstan, vazal van Rusland, en Rusland zelf halen.
De 4 of 6% gas uit Rusland zie je als een probleem want we kunnen dat niet elders halen volgens jou.
De 10 of 40 of 50% uranium van Kazachstan en Rusland kunnen we gemakkelijk volgens jou elders halen.

Bericht door **EarthNvstr1** » 20 februari 2022, 14:14

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 13:47
vortex schreef: ↑20 februari 2022, 12:23 En nog eens, voor kernenergie zijn we NIET afhankelijk van Rusland.
Dat is onzin want je weet het niet. Niemand weet het. Niemand weet hoeveel uranium we uit Kazachstan, vazal van Rusland, en Rusland zelf halen.
De 4 of 6% gas uit Rusland zie je als een probleem want we kunnen dat niet elders halen volgens jou.
De 10 of 40 of 50% uranium van Kazachstan en Rusland kunnen we gemakkelijk volgens jou elders halen.

België is toch geen eiland hé ... je kan dit volgens mij best op EU schaal bekijken.
Hier een handig overzichtje voor de EU: https://ec.europa.eu/eurostat/cache/inf ... oc-2a.html
Naast gas (22%) dat we dacht ik liefst zouden afbouwen, willen we dacht ik ook fossil (12%) en petroleum (36%) afbouwen.
Of is het de bedoeling om fossil en petroleum te behouden en enkel nuclear te vervangen door gas en renewable ?

VLblokpate · Bericht door **VLblokpate** » 20 februari 2022, 14:42

EarthNvstr1 schreef: ↑20 februari 2022, 14:14 België is toch geen eiland hé ... je kan dit volgens mij best op EU schaal bekijken.

Dus naargelang het ons uitkomt, bekijken we het op Belgisch niveau of op Europees niveau?

Belgie gebruikt zeer weinig Russisch gas maar we moeten het op Europees niveau bekijken.

Slechts weinig Europese landen steunen sterk op kernenergie, maar we moeten dat op Belgisch niveau bekijken.

Bericht door **vortex** » 20 februari 2022, 14:45

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 13:47
vortex schreef: ↑20 februari 2022, 12:23 En nog eens, voor kernenergie zijn we NIET afhankelijk van Rusland.
Dat is onzin want je weet het niet. Niemand weet het. Niemand weet hoeveel uranium we uit Kazachstan, vazal van Rusland, en Rusland zelf halen.

Zelfs al komt 100% van het uranium vandaag uit Rusland of Kazachstan, dan nog zijn we niet afhankelijk van die landen, want we kunnen het ook van elders intrekken. Je snapt duidelijk niet wat afhankelijkheid betekent, daarom een voorbeeld dichter bij huis. Ik koop mijn voeding voor 90% in de Carrefour en toch ben ik niet afhankelijk van die winkel omdat ik zonder probleem ook voeding kan kopen bij tal van andere winkels. Langs de andere kant koop ik ongeveer 30% van mijn waterverbruik bij de Watergroep, de overige 70% is grondwater voor de tuin, hier ben ik wel afhankelijk van de Watergroep omdat er voor mij geen andere waterleverancier beschikbaar is, er is geen andere infrastructuur dan de bestaande waterleiding van de Watergroep en aanvoeren via flessen is gezien de hoeveelheid en kostprijs geen optie, als de Watergroep de kraan dicht draait heb ik een probleem, als de Carrefour dicht gaat ga ik gewoon naar een andere winkel. Snap je het nu? Wellicht wel maar ga je gewoon nog wat voort trollen hé.

Nu terug naar de gas bevoorrading van Europa, 40% komt uit Rusland, die hoeveelheid kan Europa onmogelijk elders gaan inkopen, omdat daar onvoldoende LNG infrastructuur voor is en er onvoldoende schepen en vrij beschikbaar LNG om de markt is. Het maakt daarbij niet uit dat hier maar 5% van het gas Russisch is, de gasprijs gaat hier gewoon even sterk stijgen dan elders in Europa. Bewijs daarvan is de huidige gasprijs, die is ook hier vier keer zo duur geworden omdat Rusland niet meer gas wil leveren dan contractueel is vastgelegd. Het maakt niks uit dat we maar 5% Russisch gas verbruiken, als er aanbod op de markt wegvalt stijgt de prijs voor iedereen.

Bericht door **Gudrun** » 20 februari 2022, 14:48

Het enige wat idioter is om de kerncentrales te sluiten, is de manier waarop de vraagstelling in deze poll geconstrueerd is.

Bericht door **vortex** » 20 februari 2022, 15:04

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 14:42 Belgie gebruikt zeer weinig Russisch gas maar we moeten het op Europees niveau bekijken.

Natuurlijk moeten we dat op Europees niveau bekijken of wil je wel elektriciteit van de buurlanden intrekken wanneer er hier een tekort is (na 2025 is dat een continu tekort) maar geen gas doorvoeren wanneer anderen tekorten hebben? Typisch VB socialisme zeker, alleen als het om te krijgen is? Bewijst nogmaals dat er met de ik en ons visie van het VB niks aan te vangen is.
België is trouwens een grote gas invoerder en distributie hub in West-Europa

Bericht door **EarthNvstr1** » 20 februari 2022, 15:13

VLblokpate schreef: ↑20 februari 2022, 14:42
EarthNvstr1 schreef: ↑20 februari 2022, 14:14 België is toch geen eiland hé ... je kan dit volgens mij best op EU schaal bekijken.
Dus naargelang het ons uitkomt, bekijken we het op Belgisch niveau of op Europees niveau?

Het lijkt me best om het altijd op zowel Belgisch als Europees te bekijken, of zelfs nog ruimer.

Code: Selecteer alles

		BE	EU	NL	FR	DE
Fossil		6%	13%	8%	4%	20%
Petroleum	47%	36%	47%	31%	36%
Gas		24%	22%	37%	15%	24%
Nuclear		17%	13%	1%	41%	6%
Renewable	7%	16%	6%	11%	15%

Naast gas dat we dacht ik liefst zouden afbouwen als het kan, willen we dacht ik ook fossil en petroleum afbouwen.
Of is het de bedoeling om fossil en petroleum te behouden en enkel nuclear te vervangen door gas en renewable ?

Peiling: Kerncentrales openhouden?

Zal Vivaldi deze idiote beslissing terugdraaien?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Re: Peiling: Kerncentrales openhouden?

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!