SparSpaar schreef: ↑4 september 2020, 11:10 @Inquirer

Wist niet dat
- politiek zo ingewikkeld is
- we als toeschouwer zo onwetend gehouden worden

Dank je voor je bijdragen ! We mogen ons wel gelukkig prijzen je in ons midden te hebben. Beter dan al die kranten die 'het' wellicht weten maar niet mogen schrijven.

ps Het doet denken aan Kaaiman die in De Tijd schreef dat we nog geen twintigste weten van wat er echt gebeurt

Als je dagelijks 15 minuten vrijmaakt en op newsmonkey het dagelijks relaas van Wouter Verschelden over de regeringsvorming leest, kom je dat ook wel te weten. Retorische vraag hierbij is: wie schrijft van wie af?

@Inquirer,
Zie jij de Vivaldi/Avanti trein nu definitief vertrekken?

Ik huiver bij de gedachte van minister Calco, als eigenaar van een bedrijfswagen hou ik dus mijn hart al vast.

Babsana schreef: ↑4 september 2020, 11:23 @Inquirer,
Zie jij de Vivaldi/Avanti trein nu definitief vertrekken?

J.L. De Haene's gedenkwaardige uitspraak bij een rodeo in de VS: 'Let the beast go !'

En wij als Stattler en Waldorf in de tribune

https://nl.pinterest.com/pin/8585055525866584/

SparSpaar schreef: ↑4 september 2020, 11:10 @Inquirer

Wist niet dat
- politiek zo ingewikkeld is
- we als toeschouwer zo onwetend gehouden worden

Dank je voor je bijdragen ! We mogen ons wel gelukkig prijzen je in ons midden te hebben. Beter dan al die kranten die 'het' wellicht weten maar niet mogen schrijven.

ps Het doet denken aan Kaaiman die in De Tijd schreef dat we nog geen twintigste weten van wat er echt gebeurt

Wie niet gewoon in de waan van de dag leeft, krijgt een beter overzicht.

Dat dit land een grondige hervorming nodig heeft, dat is nu ondertussen wel algemeen aanvaard door alle partijen: zelfs de Franstaligen zijn niet langer 'demandeur de rien'...
Om zo'n hervorming te doen slagen, heb je voldoende draagvlak nodig in beide gemeenschappen, dus kom je onvermijdelijk uit bij de grootste partijen uit elke gemeenschap: probleem is de ideologische tegengesteldheid tussen dezen.
Enkel in tijden van grote crises kan je die overwinnen en een paradigmashift maken die ons land nodig heeft, dus pakweg om de 10 jaar....

Toen de eerste (in/pre)formateurs midio 2019 aan de slag gingen om N-VA en PS te verzoenen was die crisis er (helaas) niet, dus hun taak was van in het begin gedoemd te mislukken: exit VDLN/Reynders en daarna Demotte/Bourgeois dus en op naar de eerste naïve poging tot paars-groen vol met Aaarschotse goesting (vooral om eerste-minister te worden), waartegen de halve VLD terecht storm is gaan lopen.
Het gevolg was een prematuur einde zoals altijd bij paars-groen: bond-en-blauw en een illusie armer.
Maar wat nu??

Toen kwam plots Corona uit de lucht vallen en dat was eigenlijk de crisis waar men haast op zat te wachten als excuus om eindelijk die grote stap voorwaarts te kunnen zetten, maar het kwam helaas zo plots dat Magnette zijn eigen troepen niet voldoende had kunnen voorbereiden op deze grote bocht en dus moest hij de rood-gele regering die achter de schermen reeds klaar stond met een welgemeende forse uithaal live op TV afschieten, nota bene terwijl zijn eigen sjerpa's bij N-VA zaten te onderhandelen over de laatste details van een ontwerp-regeerakkoord!

Maar geen nood, tijd brengt raad was de uitleg en bij Open VLD staat een beloftevol en jonge nieuwe voorzitter klaar om de Vlaamse liberalen eindelijk vol gas te laten geven richting paars-geel, dus laten we rustig de tijd vullen tot hij kan overnemen van Rutten en dan zijn we vertrokken, met als extra voordeel voor Magnette dat hij door de intrede van VLD de MR kan dumpen in Wallonië en zo elke commentaar dat hij in een te rechtse regering stapte kan counteren door te verwijzen naar de verlinksing van de Waalse regering met cdH: de oude en paarse VLD-top stribbelde nog wat tegen door de voorzittersverkiezingen sluw uit te stellen, maar er was geen onkomen meer aan en ook bij CD&V en sp.a slaakte men een zucht van opluchting toen Lachaert eindeljik verkozen werd, want dat maakte de zaken nu voor eens en altijd duidelijk: het zou nu wel paars-geel worden en daarmee uit.

Ondertussen had ook Magnette het begrepen en daardoor het onvermijdelijke gedaan in zijn eigen achterban, dus toen de 3 koningen hun bis-nummertje voor de show hadden opgevoerd, kon eindelijk het serieuze werk beginnen door de grote tenoren: BDW en Magnette. Een groot akkoord dat al maanden in alle stilte tot in de details was voorbereid en grondig doorgepraat met allerlei andere partijen zoals sp.a, CD&V en zelfs het cdH dat nu wel wou mee gaan doen om aan een voldoende meerderheid te komen samen met de liberalen, kon eindelijk ook aan VLD voorgesteld worden omdat men nu hun nieuwe 'donkerblauwe' voorzitter wél vertrouwde.

En toen... voelde Bouchez dat hij er écht overal uit zou vliegen als een gevolg van het feit dat PS nu wel met N-VA wou op voorwaarde dat er dan maar 1 andere rechtse partij bij zou komen (de VLD), en begon hij zich als een duiveltje in een wijwatervat te weren...

De rest staat hierboven reeds beschreven: hoe hij vanuit de Waalse regering eerst écolo aan zich bond en vervolgens Lachaerts VLD de prijs laat betalen voor hun inbraak in de Vlaamse regering in 2014, zelfs al kost dit de Oost-Vlaming zijn persoonlijke geloofwaardigheid als donkerblauwe voorzitter.

Dat je geen glazen bol moet hebben om te beseffen dat die vivaldi regering geen grote hervorming van ons land gaat ondernemen en dat het beleid een zeer Waalse, linkse en pamperende insteek gaat krijgen, dat staat nu al vast. Dit is écht een gemiste kans, eentje waar nog veel over gaat geschreven worden als het stof van de formatie is gaan liggen en we beter beseffen hoe sommigen op een cruciaal moment écht de verkeerde afslag hebben genomen: die ochtend toen Lachaert toekwam met een koffer vol dossiers om 'eindelijk' de formatiegesprekken met BDW en Magnette, samen met Bouchez aan zijn zijde die enkel een leeg mapje onder de arm had, en hij droogweg door Magnette (in het Nederlands) verteld werd dat hij het grondig verprutst had waarna hij lijkbleek wegtrok en Bouchez (die het maar half begrepen had) toch zijn plezier niet op kon, goed wetende dat nu de weg naar vivaldi openlag als gezichtsreddend alternatief voor een politieke klasse die totaal geen uitweg meer ziet uit de federale standstill.

jeff schreef: ↑4 september 2020, 10:20 Bij mijn weten is het niet Lachaert die door BDW paljas genoemd werd, maar wel Van Grieken. Niettegenstaande deze weinig subtiele belediging door BDW zou Van Grieken er alles voor over gehad hebben om samen met nva de Vlaamse regering te vormen. Ja, dat zijn nogal eens staatsmannen!

Voor de rest wou ik genuanceerd weergeven wat één van de redenen is waarom het fout gelopen is tussen nva en vld, nl. een gebrek aan empathische instelling/vermogen van BDW ten opzichte van gevoeligheden bij vld, iets wat jij niet inziet/begrijpt en wat blijkbaar ook hier op het forum al wel eens meer opvalt, naast een gebrek aan nuance.

Zoals je wel kon zien aan de naam "Pietje", was die zin niet letterlijk bedoeld.

Het is niet omdat ik jouw mening niet deel, dat ik iets "niet inzie/begrijp". Jij denkt blijkbaar dat er geen regering is omdat bepaalde mensen elkaar gewoon gene toffe vinden. Ik denk dat er een andere reden is. Laten we het daarop houden.

Fijn dat je afsluit door op de man te spelen. Nu weet ik dadelijk hoe serieus ik je posts moet nemen.

Ik zeg het nog steeds Paars-Geel ging het Zwarte spook mogelijks kunnen tegenhouden jammer genoeg zal vivaldi enkel kleur bekennen in 2024.

Inquirer, jammer dat het zo moest gebeuren !

Geen meerderheid langs Vlaamse kant: hoe leg je dat aan de Vlaamse kiezer uit?

Gedurende bijna twee derde van die lange periode van 2008 tot 2024 zal Vlaanderen dus worden bestuurd door een federale regering die enkel steunt op een Franstalige meerderheid. Een regering die wél het Franstalige, maar niet het Vlaamse verkiezingsresultaat weerspiegelt. En dat terwijl Vlaanderen zelf bijna twee derde van België uitmaakt. Zonder nog te spreken over het immense economische overwicht van Vlaanderen.

Ik zou niet in de schoenen willen staan van de toekomstige historici die daarvoor een steekhoudende verklaring zullen moeten vinden.

Rousseau (sp.a) en Lachaert (Open Vld) preformateurs, cdH ligt eraf

De discussie over het aanstellen van een formateur (en dus een voorafname op het premierschap) deed de zaak urenlang verzanden tussen de voorzitters. Het ging dus wel degelijk om de postjes, niet om de inhoud.
En daarbij zat het stevig mis. Heel duidelijk werd dat Georges-Louis Bouchez (MR), de grote voorvechter van Vivaldi, absoluut niet het premierschap wil gunnen aan Paul Magnette (PS), nochtans de grootste partij aan tafel, én de grootste politieke familie.
Maar aan Vlaamse kant zit het ook vast: Open Vld krijgt het niet van CD&V, en CD&V blokkeert op Open Vld, om de zaak te leiden.
Het zegt veel over de sfeer waarin zo’n Vivaldi-coalitie start: het is niet bepaald een huis van vertrouwen.

Een samenvatting van eerdere commentaren uit andere media :
Zoals den ouwen Tobback opmerkte: de echt solidairen, rechts dus, zijn het betalen beu, voor de pseudo-solidairen van links kan het natuurlijk nooit genoeg zijn.
Want het ongegronde racismeverwijt is niets anders dan het criminaliseren van tegenstanders.
De ontvangers zijn in de meerderheid en zullen in hun eigen voordeel blijven stemmen. Quasi onmogelijk nog uit te raken zonder financiële crisis.

Zal CD&V dit wel beseffen of zijn ze er ingetrapt?

“Ja, maar de verklaring is niet sympathiek. Zo moeten ze een ministerpost minder afstaan aan cdH. De posten in een regering met zeven partijen zijn duur. Ze zullen zeggen dat er zo ook naast de PTB nu een Franstalige oppositiepartij is, maar dat is niet de ware reden. Omdat cdH niet meedoet kan straks CD&V, die geen familie heeft, gemakkelijker buitengezet worden. Je kan sp.a of Open Vld niet buitenzetten, want dan zullen PS en MR protesteren. Politiek gaat ook over macht.”

Lachaert moest zo nodig Bouchez bedanken voor eerdere diensten en wou hem dus in de regering.
Maar waren er geen andere geschenken denkbaar ? Een cursus Nederlands voor gevorderden bv ? Jean Louis heeft toch middelbaar gedaan en dus reeds 6 jaar Nederlands achter de rug ?

Maar alle gekheid op een stokje: hoe willen in Godsnaam de Vlaamse onderhandelaars, te beginnen met Coene, hun eigen taal verloochenen met dat racistisch snertjong ? Met mij zou dat gesprek binnen de 30 seconden afgelopen zijn. Zeker weten. Arrogante bedelaars zijn het.
Wij zijn een volk van knechtjes. Filip De Winter of J-M De Decker zouden anders tekeer gaan.

Timoootjex schreef: ↑4 september 2020, 18:27 Omdat cdH niet meedoet kan straks CD&V, die geen familie heeft, gemakkelijker buitengezet worden. Je kan sp.a of Open Vld niet buitenzetten, want dan zullen PS en MR protesteren. Politiek gaat ook over macht.”

Het vakkundig buitenwerken van cdH heeft één groot voordeel voor de paarse partijen; er nu meer plaats in de regering voor paarse-groene Franstaligen: meer postjes voor hen dus..
Niet dat het over de postjes gaat natuurlijk of wat dacht u, als u ziet hoe er al meteen nog voor de inhoudelijke onderhandelingen van start gegaan zijn openlijk ruzie is over wie (co-)formateur mag worden en dus later kans maakt op het eerste-ministerschap.

Voor CD&V is het grootste nadeel van het elimineren van cdH dat ze nu niet langer kunnen gaan beweren dat dit een klassieke tripartite aangevuld met de groene familie is zoals ten tijde van Di Rupo (de groenen stonden toen met 1 been in die regering omwille van de staatshervorming).
Het is nu voor iedereen duidelijk: dit is gewoon paars-groen, aangevuld met CD&V.

En wat meer is: CD&V wordt de gevangene van paars-groen zelfs, want die hele versoepeling van de abortustermijn wordt hét ultieme chantagemiddel van paars-groen tegenover CD&V om te blijven zitten!
Blijkbaar gaat dus dossier in een wetenschappelijke commissie begraven worden ter vakkundige evacuatie, met dien verstande dat als de CD&V op bepaalde thema's 'lastig' begint te doen volgens de anderen (bv het institutionele), die soepelere abortuswet plots terug boven water kan komen natuurlijk.
Bouchez heeft het al herhaaldelijk uitdagend gesuggereerd: "Wat gaat CD&V doen? Opstappen uit de regering?"
(het ging hier over de regering Wilmes II, maar het is evengoed van toepassing op vivaldi natuurlijk)

Daarenboven, alhoewel CD&V door het afhaken van cdH op het eerste zicht nu iets minder misbaar wordt, is dit in de praktijk nog steeds niet zo; Als CD&V ooit zou opstappen uit de regering dan valt ze niet gewoon, vermits ze nog steeds net 75 van de 150 zetels overhoudt en een motie van wantrouwen tegen haar dus nipt geen meerderheid zal halen.

Maw: als CD&V de abortuskwestie in de frigo wil houden, zal ze gedurende de hele legislatuur moeten zwijgen en alles slikken!

SparSpaar schreef: ↑4 september 2020, 19:53 Lachaert moest zo nodig Bouchez bedanken voor eerdere diensten en wou hem dus in de regering.
Maar waren er geen andere geschenken denkbaar ? Een cursus Nederlands voor gevorderden bv ? Jean Louis heeft toch middelbaar gedaan en dus reeds 6 jaar Nederlands achter de rug ?

Ter informatie: in tegenstelling tot het Nederlandstalig onderwijs, dien je in het Franstalig onderwijs (Brussel even buiten beschouwing gelaten) in de meeste richtingen te kiezen tussen Engels of Nederlands als vreemde taal: je hebt ze dus niet beide zoals bij ons. Reden waarom tot op de dag van vandaag veel Franstaligen inderdaad letterlijk geen enkel woord Nederlands begrijpen.

Nog eens Lachaert herinneren met welke punten hij verkozen raakte:

Ideaal campagne-materiaal voor de oppositie, mijn gedacht. Bij de volgende verkiezingen ff wat borden laten kleven met deze krantenpagina. En daarnaast een bord met de uitvoeringen van de legislatuur ... Daar heb je geen reclamebureau voor nodig.

Breng Vlaams Belang niet op ideetjes Pukkie