Wij moeten poetin zelf aanvallen en desnoods maar afmaken

De pro-Putin fans zijn weer aandoenlijk eensgezind in het afbranden van de westerse media.

Het feit dat het westen afgesloten is van de Putin-propaganda RT e.d. wordt gezien als een factor die de geloofwaardigheid van de westerse media ondermijnt.

Cpnx is de volgende die zich openbaart als een pro-Putin fanaat.

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 15:48

VincentVega schreef: ↑23 maart 2022, 12:20 Zo slecht doet onze pers het toch niet op het vlak van persvrijheid als ik naar deze internationale index kijk.

België is klein en mijn ogen zijn slecht ... maar ik meen dat België groen is ingekleurd.
Voor Rusland en China: kijk zelf ... kennis van Cyriel of (het eten van) Mandarijnen is niet nodig

Is van 2021. Met het blokkeren van RT & Sputnik zal Europe nu eerder oranje zijn.

VLblokpate schreef: ↑20 maart 2022, 07:30 Charlesvdw schaart zich in het rijtje van Aerolla, mver, GroupB, dhalluinR, daver, WannesDenDopper, DesertFox ... (*).

De ene paradox na de andere zit verborgen in hun boodschappen:
- Ze keuren niet goed wat Putin doet, maar ze vinden wel dat Putin redenen heeft om te doen wat hij doet
- Ze vinden dat Putin de agressor is, maar hij heeft wel recht op de Donbass en de Krim
- Zelenski heeft hun sympathie, maar hij moet wel met Putin onderhandelen en Putin zijn zin geven

Dat is dus 100% meegaan in de Putin-propaganda, hoe subtiel ze dit ook proberen in te kleden.

(*) Putin zal blij zijn dat hij zo een grote fanclub heeft.

Putin had gelijk. Er is een actieve 5e kolonne. Weliswaar niet om Rusland te ontwrichten maar Spaargids.be. Zeer beangstigend als we zien hoeveel actieve leden hier Putin steunen. Anderzijds in Belgie vertegenwoordigt extreem-rechts 20% van de bevolking. Extreem-rechts verdedigt Putin. Dus normaal dat 20% van Spaargids Putin verdedigt.

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 16:26 De pro-Putin fans zijn weer aandoenlijk eensgezind in het afbranden van de westerse media.

Ikke ni zalle pateeke. Ik haat dieje vent!!!!!!

Het volgende is misschien enigszins off-topic maar ongediertebestrijding is van toepassing op Putin. Dus:

Context: voetbalploeg Antwerp heeft Marc Overmars een contract gegeven. Overmars was ontslagen bij Ajax omwille van vele klachten over grensoverschrijdend gedrag. Ze worden onderzocht maar Ajax heeft niet gewacht.
HR Select had al aangekondigd hun sponsoring van Antwerp niet te verlengen omwille van dat contract voor Overmars.

En nu: Ongediertebestrijder ook partner af
Ook Descroes, een havenbedrijf dat gespecialiseerd is in het begassen van schepen, containers en scheepsladingen om ongedierte te bestrijden, haakt af als partner van de Great Old. 

Dus: spijtig. Is Descroes niet het ideale bedrijf om ons te verlossen van figuren als Overmars en Putin?

vortex schreef: ↑23 maart 2022, 17:13Een meesterzet als reactie op de westerse sancties, de impact daarvan is precies nog niet goed doorgedrongen in onze media.

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 15:52

TikTak schreef: ↑23 maart 2022, 18:13 De journalisten zijn niet meer wat ze vroeger geweest zijn. Dikwijls krijgen ze een voorgekauwde tekst voorgelegd, opgesteld door een kabinetsmedewerker of een ander perscontact wat ze vervolgens integraal publiceren zonder zich vragen te stellen. Lekker makkelijk toch. En de naïeve burger gelooft alles.
Ze hangen aan het infuus van de subsidies. Waarom zouden ze dat infuus eruit trekken door wat kritisch te zijn? Dan tekenen ze hun eigen doodsvonnis.

Dat is al sedert de jaren 90 zo.
Aanbevolen lectuur: Flat Earth News door Nick Davies. Je gaat nooit meer op dezelfde manier een krant lezen of naar het nieuws kijken.

Bedankt voor de tip, ik zal eens zien als de plaatselijke bib deze in huis heeft.

En dan nog eens iets luchtiger:





Dixit: waar zit jij?

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 15:48

VincentVega schreef: ↑23 maart 2022, 12:20 Zo slecht doet onze pers het toch niet op het vlak van persvrijheid als ik naar deze internationale index kijk.

België is klein en mijn ogen zijn slecht ... maar ik meen dat België groen is ingekleurd.
Voor Rusland en China: kijk zelf ... kennis van Cyriel of (het eten van) Mandarijnen is niet nodig

Is van 2021. Met het blokkeren van RT & Sputnik zal Europe nu eerder oranje zijn.

Natuurlijk is het van 2021. De cijfers worden altijd gegeven op basis van de vaststellingen van het voorgaande jaar. Er is nog geen ranking voor 2022 (die komt er pas in 2023) ....

Of Europa zal dalen? Ik weet het niet. De score wordt vooral gegeven op basis van de vrijheid van de eigen, binnenlandse pers.

België staat trouwens op plaats 11, Rusland op plaats 150 (op in totaal 180 landen).

By the way, door de recente Russische wetgeving die de persvrijheid nog verder beknot (zie hieronder), vermoed ik dat Rusland nog een aantal plaatsen zal zakken en vermoedelijk een zwarte kleur ("very bad") zal krijgen.

Nieuwe wet legt media aan banden in Rusland: tot 15 jaar cel voor "valse informatie", ook geen Facebook en Twitter meer.
Media die zich bezondigen aan "valse informatie" over de militaire operatie riskeren nu celstraffen tot 15 jaar. Ook buitenlandse journalisten en gewone Russische burgers vallen onder de nieuwe wet.

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 13:39
Helaas gebeurt het ook met "officiële experts". Er zijn slechts 2 meldingen van misbruik van Ukraiense vluchtelingen, dus is de conclusie van de experts "er is meer aan de hand !!!!!".

Berichtgeving VRT:
Amper meldingen over uitbuiting van Oekraïeners in België en dat maakt experten onbehaaglijk: "Er is meer aan de hand"

Twee officiële incidenten zijn er bekend bij het gerecht over mogelijke uitbuiting van Oekraïense vluchtelingen. Dat terwijl het beeld in de rest van Europa veel somberder oogt, schrijft De Morgen vandaag. Missen we iets? Kan niet anders, zeggen experten ter zake. Hoog tijd voor een centraal meldpunt, klinkt het.

OMG ! Ik had net hetzelfde idee als ons Vlaamsblokpateeke: misschien is er gewoon weinig uitbuiting van Oekraïners bij ons.

Moet ik mij nu zorgen beginnen maken ?

centiem schreef: ↑24 maart 2022, 05:14

vortex schreef: ↑23 maart 2022, 17:13 Poetin wil Roebels voor olie en gas. Een meesterzet als reactie op de westerse sancties, de impact daarvan is precies nog niet goed doorgedrongen in onze media.

Er is trouwens weinig verschil tussen de huidige situatie (kopers betalen in harde valuta en Moskou koopt er roebels mee om te ineengestorte koers te ondersteunen) en rechtstreekse betalingen in roebels.

Je snapt het blijkbaar niet. Tot nu toe werd Rusland in Euro en dollar betaald voor gas en olie leveringen, door de sancties kan Poetin zo goed als niks met die dollars en Euro's, er is immers nog maar weinig uitvoer vanuit de EU en al helemaal niks meer uit de VS. Zijn eigen roebels kopen met het teveel aan dollar of euro zoals jij het voorstelt haalt niks uit, dat is hetzelfde als eigen euro voor eigen dollar wisselen. Door zijn toekomstige gas leveringen nu in roebel te verkopen wordt de EU verplicht roebels te kopen, dat stut ten eerste de roebel en ondermijnt het dollar monopolie. Waar de EU al die roebels kan kopen valt ook nog te bezien, als de Russische staat er geen wenst te verkopen kan dat nog pijnlijke consequenties hebben. Maar wees gerust de VS gaat Europa nooit toelaten te handelen in roebel. Dat wordt wellicht noodgedwongen afzien van Russisch gas.

centiem schreef: ↑24 maart 2022, 05:14 Putin heeft zich hiermee voor de zoveelste keer in de voet geschoten. De dag dat Rusland aan Europa geen gas en olie meer mag leveren, komt weer wat dichterbij.

Die dag komt er sowieso, dat zal Poetin ook wel beseffen, hij heeft daar niet meer zo veel te verliezen, hij kan het ons nog wel enkele jaren behoorlijk moeilijk maken. En wat dat voet schieten betreft, Poetin zal zijn gas en olie wel in Azië afzetten, desnoods tegen een lagere prijs en niet in dollar, waardoor die regio nog meer economische voordeel heeft tov het westen. Dit kan op termijn net zo goed het einde van de dollar dominantie inluiden.

Charlesvdw schreef: ↑24 maart 2022, 17:48

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 13:39
Helaas gebeurt het ook met "officiële experts". Er zijn slechts 2 meldingen van misbruik van Ukraiense vluchtelingen, dus is de conclusie van de experts "er is meer aan de hand !!!!!".

OMG ! Ik had net hetzelfde idee als ons Vlaamsblokpateeke: misschien is er gewoon weinig uitbuiting van Oekraïners bij ons.

Moet ik mij nu zorgen beginnen maken ?

OMG ! is de favoriete uitroep van 14 jarige tienermeisjes, maar goed.

Ik heb niet dezelfde qualificaties als Charlesvdw dus laat ons zeggen dat ik door een ongelooflijk toeval van de Voorzienigheid nu eens een losse flodder heb afgeschoten die raak was.

Ik wil niet dat Charlesvdw in een depressie geraakt omdat blijkt dat hij niet slimmer is dan een nutcase als ik.

Dat was een binnenkopper

Charlesvdw schreef: ↑20 maart 2022, 14:03 BTW, tijdens mijn opleiding heb ik biologie, epidemiologie, genetica, infectiologie enz. geleerd, dus ik spreek ongetwijfeld met meer kennis van zaken over het onderwerp dan jij.

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 17:09
En nu: Ongediertebestrijder ook partner af
Ook Descroes, een havenbedrijf dat gespecialiseerd is in het begassen van schepen, containers en scheepsladingen om ongedierte te bestrijden, haakt af als partner van de Great Old. 

Dus: spijtig. Is Descroes niet het ideale bedrijf om ons te verlossen van figuren als Overmars en Putin?

Zet jij Overmars nu op dezelfde lijn als Putin? Weet jij trouwens hoe ons rechtsapparaat zedendelinquenten in het algemeen bestraft? Putin zou dan nog liever in België als in Rusland berecht worden, moest het ooit van komen.
Je post veel te veel, Paté. En daar zit heel wat bagger en onzin tussen, dat weet je allicht ook wel.

Maar ik weet niks over internationale betrekkingen, oorlogvoering, economie, politiek, ...

Daar luister ik met open mond naar jouw wijze woorden, vlaamsblokpaté.

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 16:26 De pro-Putin fans zijn weer aandoenlijk eensgezind in het afbranden van de westerse media.

Het feit dat het westen afgesloten is van de Putin-propaganda RT e.d. wordt gezien als een factor die de geloofwaardigheid van de westerse media ondermijnt.

Cpnx is de volgende die zich openbaart als een pro-Putin fanaat.

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 15:48

Is van 2021. Met het blokkeren van RT & Sputnik zal Europe nu eerder oranje zijn.

VLblokpate schreef: ↑20 maart 2022, 07:30 Charlesvdw schaart zich in het rijtje van Aerolla, mver, GroupB, dhalluinR, daver, WannesDenDopper, DesertFox ... (*).

De ene paradox na de andere zit verborgen in hun boodschappen:
- Ze keuren niet goed wat Putin doet, maar ze vinden wel dat Putin redenen heeft om te doen wat hij doet
- Ze vinden dat Putin de agressor is, maar hij heeft wel recht op de Donbass en de Krim
- Zelenski heeft hun sympathie, maar hij moet wel met Putin onderhandelen en Putin zijn zin geven

Dat is dus 100% meegaan in de Putin-propaganda, hoe subtiel ze dit ook proberen in te kleden.

(*) Putin zal blij zijn dat hij zo een grote fanclub heeft.

Putin had gelijk. Er is een actieve 5e kolonne. Weliswaar niet om Rusland te ontwrichten maar Spaargids.be. Zeer beangstigend als we zien hoeveel actieve leden hier Putin steunen. Anderzijds in Belgie vertegenwoordigt extreem-rechts 20% van de bevolking. Extreem-rechts verdedigt Putin. Dus normaal dat 20% van Spaargids Putin verdedigt.

Wat jij allemaal schrijft, is echt te belachelijk voor woorden. Je bent niet dom, maar je "redeneringen" (of wat daar voor door moet gaan), zijn zo van de pot gerukt dat het allemaal nergens op slaat.

Ach ja, je zal hier weer rabiaat en nonsensikaal zitten razen tot iemand niet de schouders ophaalt of begint te lachen, niet naar de negeerknop grijpt maar je berichten seint bij de moderator ...

VLblokpate schreef: ↑24 maart 2022, 16:26 De pro-Putin fans zijn weer aandoenlijk eensgezind in het afbranden van de westerse media.

Het feit dat het westen afgesloten is van de Putin-propaganda RT e.d. wordt gezien als een factor die de geloofwaardigheid van de westerse media ondermijnt.

Cpnx is de volgende die zich openbaart als een pro-Putin fanaat.

Ohjeetje. Als je het niet met mij eens bent, ben je een pro-Putin fanaat. Terug naar het McCarthyisme.

Ik heb geen flauw idee hoeveel vrijheid de Russische, Chinese, Turkse, Mexicaanse, ... pers al dan niet hebben, want ik ben die talen niet machtig en het interesseert me ook niet. Hoe wij hier gemanipuleerd worden door de media, wel.

Al dat anti- en pro-Putin geroep zijn tijdverlies en ben ik zo beu als koude pap. De oorlog moet zo snel mogelijk stoppen, doe enkele toegevingen (Krim, Donetsk en Loegansk Russisch, opheffen van sancties) in ruil voor onmiddellijk terugtrekking van het Russiche leger met een niet aan NAVO of Rusland gebonden land als vredesmacht. Kan iedereen zijn wonden likken en stuur ploegen i.p.v. wapens naar Oekraïne. Veel landen in N-Afrika, Midden-Oosten en Azië zijn afhankelijk van de graan export van Rusland en Oekraïne. De precieze lijnen van eerder vermelde gebieden kun je dan later trekken. Volgens mij is Oekraïne een proxy-oorlog, nl. een oorlog die uitgevochten wordt door USA/NAVO en Rusland in Oekraïne. Andere voorbeelden: Vietnam, Korea, Afghanistan. De vergelijking met Afghanistan komt trouwens van Hillary Clinton: Oekraïne moet een nieuw Afghanistan worden voor Rusland. Hoeveel slachtoffers er onder de lokale bevolking vallen doet er in dit soort gevallen niet toe.

En wat de oorlogsmisdaden van Poetin betreffen:

• Hoeveel van hetgeen wij in de media zien, is waar? Herinner je nog de massavernietigingswapens van Irak, de vermoorde baby's in Koeweitse couveuses of het vervalste rapport van het OPCW over het gebruik van chemische wapens in Syrië? Het onderzoek naar oorlogsmisdaden vergt jaren. Het enige wat nu mag tellen is het zo snel mogelijk stoppen van de oorlog.
• Ik weet niet wat het breekpunt was voor Poetin om de invasie in Oekraïne te bevelen. Na jarenlang sancties en boycots over zich heen te krijgen en zwartgemaakt en met de nek aangekeken te worden, heeft de man die wel zijn ontgoocheling toonde, maar nooit zijn cool verloor een beslissing genomen die zijn levenswerk vernietigt. Hoe wanhopig of verbitterd moet je daarvoor zijn? Wat was dat iets? De steeds toenemende wapenleveringen, de sanctie teveel, het in beslag nemen van de bezittingen van rijke Russen, het bevriezen van buitenlandse rekeningen, de opmars van het Oekraïense leger oostwaarts, ...? Een kat in het nauw maakt rare sprongen en in dit geval is het een beer met kernwapens. Hem nu bedreigen met opsluiting wegens oorlogsmisdaden maakt dat hij nog minder te verliezen heeft. Wat is trouwens the endgame van deze oorlog (economisch, financieel, informatie en fysiek) voor de EU? Poetin weg, een kreupel Rusland, het eigen grote gelijk, vrede en welvaart in de EU, de levens van de Oekraïners, ...?
• Moet Poetin zich verantwoorden voor oorlogsmisdaden? Probleem: Rusland erkent het Internationaal Strafhof niet, net zoals China, India, Saoedi-Arabië, Turkije, Israël, Oekraïne, ... en de Verenigde Staten van Amerika. Moet Poetin zich verantwoorden, terwijl Amerikaanse presidenten en ministers (en Europese) dat niet moeten doen? Je mag daar een debat over voeren, maar eerst zo snel mogelijk de oorlog stoppen.

Poetin heeft goede dingen gedaan voor Rusland en ons en vreselijke zoals de oorlog nu in Oekraïne. Dat hij corrupt zou zijn en meer luistert naar de 0,1% dan naar het volk, sinds wanneer is dat een probleem? Waarin verschilt hij dan van Amerikaanse en Europese toppolitici?

Ongeacht de uitkomst, zijn er geen winnaars in Rusland, Oekraïne en EU. Toch zeker niet onder het gewone volk. Dan kunnen we maar beter de verliezen beperken en redden wat er te redden valt van onze economie en welvaart.

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 19:54 Ik heb geen flauw idee hoeveel vrijheid de Russische, Chinese, Turkse, Mexicaanse, ... pers al dan niet hebben, want ik ben die talen niet machtig en het interesseert me ook niet. Hoe wij hier gemanipuleerd worden door de media, wel.

Ach kom ... "gemanipuleerd worden door de media" ... ja, wellicht is "onze" media ook "gekleurd", maar om daar nu zo'n drama van te gaan maken.
Zoals je zelf zegt "ik ben die talen niet machtig" ... wel jammer dat daarom "het je ook niet interesseert".
Op die manier kan je dus eigenlijk niet vergelijken.
Nu goed, voor mij is een vergelijking ook niet altijd nodig. Gewoon al vaststellen dat er niet voldoende "neutraal" bericht wordt, als en waar dat zich zou voordoen, is ook voldoende om dat probleem aan te kaarten.

Edit: meer algemeen gesteld: het is niet omdat het op een ander nog slechter is, dat er geen ruimte is voor verbetering

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 19:54 Al dat anti- en pro-Putin geroep zijn tijdverlies en ben ik zo beu als koude pap.

Inderdaad.

cpnx schreef: ↑24 maart 2022, 19:54 De oorlog moet zo snel mogelijk stoppen, doe enkele toegevingen (Krim, Donetsk en Loegansk Russisch, opheffen van sancties) in ruil voor onmiddellijk terugtrekking van het Russiche leger met een niet aan NAVO of Rusland gebonden land als vredesmacht. Kan iedereen zijn wonden likken en stuur ploegen i.p.v. wapens naar Oekraïne.

Er moet inderdaad gesproken worden over een oplossing om het gewapend conflict te stoppen.
Echter, daarbij moet niet "eender wat" toegegeven worden, lijkt mij.
Die 3 regio's (Krim, Donetsk, Loegansk) autonomie geven (onhankelijke staten of deelstaten van Oekraïne laat ik in het midden) en Oekraïne ziet af van NATO lidmaatschap.
Opheffen (of geleidelijk terugdraaien) van santies tegen Rusland, maar enkel *na" terugtrekken van troepen Rusland, kan ook in stappen gebeuren. Deel terugtrekking troepen, deel opheffen sancties.
Rusland moet dan ook akkoord gaan met een (tijdelijke) UN troepenmacht in Oekraïne.

Tja... we kunnen hier bedenken en verzinnen wat we willen... het zal niet op dit forum zijn dat we het probleem gaan oplossen

Oorlog? Inval? Neen, de Russische soldaten komen jullie bevrijden … het zijn vredestroepen (sic)

Stadsbestuur Marioepol smeekt om hulp: “Steeds meer doden door honger”
Het bestuur van de belegerde havenstad Marioepol in het zuidoosten van Oekraïne smeekt op berichtendienst Telegram om hulp omdat de toestand er steeds nijpender wordt. Er is geen watertoevoer, elektriciteit en verwarming meer en steeds meer inwoners sterven van de honger.