Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Lezen wat geschreven staat en/of begrijpend lezen is blijkbaar ook niet jullie sterkste punt!Jozefien1969 schreef: ↑2 mei 2022, 21:20 En volgens de laatste vijf gelezen berichten op dit forum zouden wij nu allemaal moeten buigen voor de Tsaar.
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
De oorlog in Oekraïne is niet HET conflict, maar een symptoom. Een proxy-oorlog tussen USA/NAVO en Rusland die uitgevochten wordt in Oekraïne. In Oekraïne vechten ze nu voor hun overleven. De Russen hebben ook het gevoel dat ze moeten vechten voor hun overleven, nl. dat de uitbreiding van de NAVO tot doel heeft Rusland te onderwerpen. Dat is wat Poetin al sedert begin deze eeuw zegt van hoe zij de uitbreiding van de NAVO ervaren. Dat is waar sommige economen en strategen jarenlang voor waarschuwden, incl. havik Kissinger. Of je dat nu gelooft of niet, het is wat zij geloven en hoe zij het ervaren. Waarom precies eind februari werd gekozen voor een invasie i.p.v. gasvoorziening naar EU te stoppen weet ik niet. Maar met de escalatie aan sancties en wapenleveringen van de USA/NAVO/EU mocht je je aan een escalatie verwachten van Rusland, het werd een hot war. Omdat ze vonden dat ze niks meer te verliezen of minder te verliezen hadden bij een oorlog? De nog steeds toenemende wapenleveringen en nu het dreigen met straffen wegens oorlogsmisdaden maakt dat Rusland nog minder te verliezen heeft bij het voortzetten dan bij het stopzetten van de oorlog. De oorlog in Oekraïne vergelijk je best met de oorlog in Vietnam, Korea en Afghanistan. Het lot van de lokale bevolking speelt bij dergelijke machtsspelletjes geen rol.Jozefien1969 schreef: ↑2 mei 2022, 21:20 Het is natuurlijk idioot dat Europa de schuld krijgt omdat één iemand: de Tsaar met consorten de 'special operation' lees oorlog is begonnen. En volgens de laatste vijf gelezen berichten op dit forum zouden wij nu allemaal moeten buigen voor de Tsaar. Nog gekker is dat Amerika ( wat zouden wij zonder hen zijn; wij hebben immers geen defensie opgebouwd, eerder afgebouwd ) er aan verdiend. Zonder the USA waren we ook overlopen. Hetgeen betekent dat u vanaf dat moment niet meer uw eigen mening mag schrijven op dit forum. De volgende dag bent u er waarschijnlijk niet meer. Stel voor dat diegene verhuizen richting Rusland.
Niemand zegt dat wij moeten buigen voor Poetin. Dat is gewoon te gek voor woorden. Wij zijn een unie van 450 miljoen mensen in 1 van de welvarendste regio's van de wereld. Wij moeten niet buigen voor een land van 145 miljoen inwoners in het oosten noch voor een land van 330 miljoen inwoners aan de overkant van de oceaan. Onze huidige welvaart is deels te danken aan het overvloedige Russische gas en omgekeerd. Poetin weet dat, hij heeft daar herhaaldelijk op gehamerd. Weten onze leiders dat?
Amerika heeft ons geholpen tijdens en na WOII en tijdens de koude oorlog. We hadden bij het uiteenvallen van het Warschaupact en de oprichting van de EU een grote fuif moeten geven en tegen de Amerikanen moeten zeggen dat ze bedankt zijn, maar dat we vanaf nu zelf voor onze veiligheid zullen zorgen en dat de NAVO opgeheven wordt.
Na het verdwijnen van het Warschaupact, was Amerika de enigste grootmacht en ze vonden dat leuk. Er wordt verwacht dat China binnen enkele jaren (maximum een decennium) Amerika voorbijsteekt als economisch grootmacht (en dat zonder een ander land te bombarderen), Ruslands invloed begon zich ook weer uit te strekken buiten de landsgrenzen en zij willen een multipolaire wereld (misschien met India erbij), maar dat vindt Amerika niet leuk. Ik volg hen daar in dat een multipolaire wereld beter is dan een unipolaire wereld waar 1 land het voor het zeggen heeft, maar ik vind dat de EU 1 van die polen moet worden. Dat laatste is misschien wel vreselijk naïef van mij.
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
[quote=cpnx post_id=547140 time=1651521718 user_id=32417] Waarom precies eind februari werd gekozen voor een invasie i.p.v. gasvoorziening naar EU te stoppen weet ik niet.
Poetin wou de oorlog in december ( putteke winter) starten, maar dat zagen de Chinezen niet zitten. Poetin moest wachten tot de olympische winterspelen voorbij waren.
Wij zijn een deel afhankelijk van Rusland, maar nog meer van China. Dat wordt de volgende angel.
Edit; heb weer fout gequote .
Poetin wou de oorlog in december ( putteke winter) starten, maar dat zagen de Chinezen niet zitten. Poetin moest wachten tot de olympische winterspelen voorbij waren.
Wij zijn een deel afhankelijk van Rusland, maar nog meer van China. Dat wordt de volgende angel.
Edit; heb weer fout gequote .
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
China zag de energiecrisis al voor juni 2021 aankomen, 4 maanden eerder dan het westen. In december waren ze volop bezig met het bouwen silo's en het opkopen van al het graan dat ze te pakken konden krijgen. Misschien dat de Chinezen nog wat extra tijd nodig hadden, maar heb het al eerder gelezen over de winterspelen. Al de extra wapens die geleverd werden aan Oekraïne tussen december en eind februari doen Rusland bloeden.pukkie007 schreef: ↑2 mei 2022, 23:06cpnx schreef: ↑2 mei 2022, 22:01 Waarom precies eind februari werd gekozen voor een invasie i.p.v. gasvoorziening naar EU te stoppen weet ik niet.
Poetin wou de oorlog in december ( putteke winter) starten, maar dat zagen de Chinezen niet zitten. Poetin moest wachten tot de olympische winterspelen voorbij waren.
Wij zijn een deel afhankelijk van Rusland, maar nog meer van China. Dat wordt de volgende angel.
Edit; heb weer fout gequote .
China is hoofdschotel en dat is al bezig: oorlogschepen die naar Chinese zee gestuurd werden, extra wapenleveringen, de erkenning van handelsmissie (?) van Taiwan door Litouwen (met financiele steun van USA en Taiwan), ... Als Rusland verliest, dan volgen wellicht eerst Wit-Rusland, Syrië, Kazachstan en Iran, vooraleer men aan China begint.
-
achterdeur
- Verbannen Gebruiker
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 22 apr 2022
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Het is een rookgordijn. Weliswaar een die vele onschuldigen het leven kost. We rollen gewoon van de ene crisis in de andere die louche figuren het absolute vrije spel geeft.
Kijk maar naar de 'corona-crisis' waar we net uitkomen. De ene meest basale wet en burgerrecht na de andere met voeten getreden in naam van -vul zelf maar in- (veiligheid, volksgezondheid, ikke bang dus moet jij ook bang, wij grote lijders zullen voor jullie kleine nulletjes wel bepalen wat en hoe, ...).
Helemaal mee eens.
Lijkt mij kort door de bocht en houdt geen rekening met de demografische realiteit.
Opnieuw het demografische, zowel hier als bij de andere 2.
En het zijn niet de 450, 145 of 330 miljoen die iets bepalen. Het is een bijzonder klein, select groepje dat met de korte, kleverige vingertjes aan de rode knoppen zit.
Niet echt. Maar ik heb begrepen dat dit een onderwerp is waar niet over gediscuteerd mag worden.
En België schafte de legerdienst af. Wie toen waarschuwde van toch een klein beetje verder na te denken werd bijna gelyncht. Ik kan het weten, ik was erbij.
Niks nieuws onder de zon. China is altijd het machtigste land op aarde geweest, ze hebben gewoon een eeuw een dipje gehad, en zo zien ze het zelf ook.
Het demografisch gegeven is de olifant in de woonkamer waar we van beweren dat hij er helemaal niet is.
China heeft millennia geleden al een muur gebouwd omdat ze het demografische als gevaar erkenden.
Europa heeft dat nagelaten met alle gevolgen van dien, de val van beide Romeinse rijken als triest hoogtepunt.
De rest van de wereld heeft dat ook nagelaten. Met India als meest schrijnende voorbeeld voor wie India's prachtige geschiedenis met de vele koninkrijken en staten kent voor het grote verval werd ingezet.
Government big enough to supply everything you need is big enough to take everything you have. Thomas Jefferson
When injustice becomes law, resistance becomes duty. Thomas Jefferson
When injustice becomes law, resistance becomes duty. Thomas Jefferson
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Via de "achterdeur" terug naar binnen.
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
-
Jozefien1969
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
WIJ zijn blij dat uw sterkste punt begrijpend lezen is; het is niet iedereen gegeven om ook tussen de regels door te lezen.dhalluinR schreef: ↑2 mei 2022, 21:59Lezen wat geschreven staat en/of begrijpend lezen is blijkbaar ook niet jullie sterkste punt!Jozefien1969 schreef: ↑2 mei 2022, 21:20 En volgens de laatste vijf gelezen berichten op dit forum zouden wij nu allemaal moeten buigen voor de Tsaar.
-
Jozefien1969
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Heb niet het idee dat u naïef bent. Integendeel zelfs. In mijn ogen zijn er geopolitieke conflicten bezig en waar de eindstand wel eens verkeerd kan ''uitpakken'' voor het westen. In de hoop dat ''wij'' het helemaal verkeerd hebben.cpnx schreef: ↑2 mei 2022, 22:01De oorlog in Oekraïne is niet HET conflict, maar een symptoom. Een proxy-oorlog tussen USA/NAVO en Rusland die uitgevochten wordt in Oekraïne. In Oekraïne vechten ze nu voor hun overleven. De Russen hebben ook het gevoel dat ze moeten vechten voor hun overleven, nl. dat de uitbreiding van de NAVO tot doel heeft Rusland te onderwerpen. Dat is wat Poetin al sedert begin deze eeuw zegt van hoe zij de uitbreiding van de NAVO ervaren. Dat is waar sommige economen en strategen jarenlang voor waarschuwden, incl. havik Kissinger. Of je dat nu gelooft of niet, het is wat zij geloven en hoe zij het ervaren. Waarom precies eind februari werd gekozen voor een invasie i.p.v. gasvoorziening naar EU te stoppen weet ik niet. Maar met de escalatie aan sancties en wapenleveringen van de USA/NAVO/EU mocht je je aan een escalatie verwachten van Rusland, het werd een hot war. Omdat ze vonden dat ze niks meer te verliezen of minder te verliezen hadden bij een oorlog? De nog steeds toenemende wapenleveringen en nu het dreigen met straffen wegens oorlogsmisdaden maakt dat Rusland nog minder te verliezen heeft bij het voortzetten dan bij het stopzetten van de oorlog. De oorlog in Oekraïne vergelijk je best met de oorlog in Vietnam, Korea en Afghanistan. Het lot van de lokale bevolking speelt bij dergelijke machtsspelletjes geen rol.Jozefien1969 schreef: ↑2 mei 2022, 21:20 Het is natuurlijk idioot dat Europa de schuld krijgt omdat één iemand: de Tsaar met consorten de 'special operation' lees oorlog is begonnen. En volgens de laatste vijf gelezen berichten op dit forum zouden wij nu allemaal moeten buigen voor de Tsaar. Nog gekker is dat Amerika ( wat zouden wij zonder hen zijn; wij hebben immers geen defensie opgebouwd, eerder afgebouwd ) er aan verdiend. Zonder the USA waren we ook overlopen. Hetgeen betekent dat u vanaf dat moment niet meer uw eigen mening mag schrijven op dit forum. De volgende dag bent u er waarschijnlijk niet meer. Stel voor dat diegene verhuizen richting Rusland.
Niemand zegt dat wij moeten buigen voor Poetin. Dat is gewoon te gek voor woorden. Wij zijn een unie van 450 miljoen mensen in 1 van de welvarendste regio's van de wereld. Wij moeten niet buigen voor een land van 145 miljoen inwoners in het oosten noch voor een land van 330 miljoen inwoners aan de overkant van de oceaan. Onze huidige welvaart is deels te danken aan het overvloedige Russische gas en omgekeerd. Poetin weet dat, hij heeft daar herhaaldelijk op gehamerd. Weten onze leiders dat?
Amerika heeft ons geholpen tijdens en na WOII en tijdens de koude oorlog. We hadden bij het uiteenvallen van het Warschaupact en de oprichting van de EU een grote fuif moeten geven en tegen de Amerikanen moeten zeggen dat ze bedankt zijn, maar dat we vanaf nu zelf voor onze veiligheid zullen zorgen en dat de NAVO opgeheven wordt.
Na het verdwijnen van het Warschaupact, was Amerika de enigste grootmacht en ze vonden dat leuk. Er wordt verwacht dat China binnen enkele jaren (maximum een decennium) Amerika voorbijsteekt als economisch grootmacht (en dat zonder een ander land te bombarderen), Ruslands invloed begon zich ook weer uit te strekken buiten de landsgrenzen en zij willen een multipolaire wereld (misschien met India erbij), maar dat vindt Amerika niet leuk. Ik volg hen daar in dat een multipolaire wereld beter is dan een unipolaire wereld waar 1 land het voor het zeggen heeft, maar ik vind dat de EU 1 van die polen moet worden. Dat laatste is misschien wel vreselijk naïef van mij.
-
EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 6758
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Misschien kan je het wel eens proberen om te begrijpen wat er gezegd/geschreven wordt, alsook je mening (indien je die wil geven natuurlijk) iets minder raadselachtig weer te geven.Jozefien1969 schreef: ↑4 mei 2022, 21:40WIJ zijn blij dat uw sterkste punt begrijpend lezen is; het is niet iedereen gegeven om ook tussen de regels door te lezen.
-
CarpeNoctem
- VIP member
- Berichten: 1228
- Lid geworden op: 05 jan 2014
- Contacteer:
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
De discussie valt hier precies stil zonder onze twee nickwisselende houwdegens? 
Anyway:
Anyway:
A government that robs Peter to pay Paul can always depend on the support of Paul.
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Sorry to be a free speech absolutist. (© Elon Musk)
“I have never understood why it is "greed" to want to keep the money you have earned but not greed to want to take somebody else's money.” ― Thomas Sowell
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Best zalig die stilte.CarpeNoctem schreef: ↑5 mei 2022, 12:12 De discussie valt hier precies stil zonder onze twee nickwisselende houwdegens?
Anyway:
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Niet dat ik er echt van wakker lig, maar zou het voor de 'gewone Rus' beter geworden zijn? En hoe ziet zijn situatie er op korte en middellange termijn uit?
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
bankiers + politici + accountants + juristen = 20.000 miljard euro in belastingparadijzen
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Wij zijn zo goed bezig he
https://www.reuters.com/business/energy ... 022-05-04/
UAE koopt goedkope olie van Rusland om ze duur aan ons te verkopen, en wij maar blij met onze Russische sancties...
In Rusland zijn ze nogal met ons aan het lachen...
https://www.reuters.com/business/energy ... 022-05-04/
UAE koopt goedkope olie van Rusland om ze duur aan ons te verkopen, en wij maar blij met onze Russische sancties...
In Rusland zijn ze nogal met ons aan het lachen...
Re: Oekraïne en het conflict tussen Rusland en het Westen
Een reden te meer om de energietransitie te versnellen en onze afhankelijkheid van olie (niet enkel Russische) af te bouwen. In Rusland zullen ze groen lachen en in de UAE uiteindelijk ook.