vortex schreef: ↑5 juni 2024, 09:02En nog iets, je stelt het aantal stemmen op VB gelijk aan het aantal mensen dat een zelfstandig Vlaanderen wil, denk je nu echt dat dit een juiste gevolgtrekking is?

Bah neen, KV stelde net dat 70% voor onafhankelijkheid is (even de dubbele ontkenning buiten beschouwing latende):

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:23Daar zit hem nu net het probleem : 25% tot 30% volgt helemaal niet de ideologie van een splitsen van België niet....

CarpeNoctem schreef: ↑5 juni 2024, 09:11

vortex schreef: ↑5 juni 2024, 09:02En nog iets, je stelt het aantal stemmen op VB gelijk aan het aantal mensen dat een zelfstandig Vlaanderen wil, denk je nu echt dat dit een juiste gevolgtrekking is?

Bah neen, KV stelde dat 70% voor onafhankelijkheid is (even de dubbele ontkenning buiten beschouwing latende):

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:23Daar zit hem nu net het probleem : 25% tot 30% volgt helemaal niet de ideologie van een splitsen van België niet....

Verdorie goed opgemerkt

Schrijffoutje dus

Sammy2 schreef: ↑5 juni 2024, 08:53

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:40

Hoe zit het Sammy ? Nog steeds aan het nadenken wat je nu moet antwoorden ?

Ik spring niet over ieder stokje.

Ah dan is het duidelijk => Opnieuw uitlatingen die nergens op slaan dus :

Sammy2 schreef: ↑4 juni 2024, 08:59
Het onderwijs wordt beheerst door GROEN/LINKS; nog.

Als je er geen verder toelichting over kan geven....

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:10

vortex schreef: ↑5 juni 2024, 09:02
En nog iets, je stelt het aantal stemmen op VB gelijk aan het aantal mensen dat een zelfstandig Vlaanderen wil, denk je nu echt dat dit een juiste gevolgtrekking is?

Je interpreteert fout
Ik stel dat het aantal stemmen net niet gelijk met het aantal mensen die een onafhankelijk Vlaanderen willen.
Dat is net het probleem 25% - 30% stemt er op waarvan een groot deel niet beseft waar die partij in essentie voor wilt gaan:

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:38
VL Belang staat in eerste essentie voor het komaf maken van België , splitsen van het land en als onafhankelijk Vlaanderen verder doen.

Je gevolgtrekking blijft fout, zelfs al zijn niet alle VB stemmers pro zelfstandig Vlaanderen, dan nog kun je niet concluderen dat minder dan 25 a 30% van de Vlamingen voor een zelfstandig Vlaanderen is, een heel deel van de NVA stemmers zal dat immers ook zijn en zelfs bij andere partijen ga je mensen vinden die daar voor zijn. Je kunt dat gewoonweg niet afleiden aan het aantal stemmen op een of andere partij. Dat zou net hetzelfde zijn als stellen dat minder dan 6% pro lgbtq rechten is omdat Groen maar 6% van de stemmen haalt

Eventjes de redenering van KV doortrekken naar de ideologie van Groen: de ideologie van Groen gaat over genderrechten, milieu- en klimaatbeleid. Daarmee onderscheiden ze zich van andere partijen die eerder op andere thema's inzetten.

Groen haalt minder dan 10% van de stemmen. Dus zijn milieu, klimaat en gendergelijkheid niet belangrijk want minder dan 10% van de Vlamingen stemmen er voor.

Sammy2 schreef: ↑5 juni 2024, 09:31

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:24

Ah dan is het duidelijk => Opnieuw uitlatingen die nergens op slaan dus :



Als je er geen verder toelichting over kan geven....

Zeurpiet. Leg eens het woordje "ideologie" uit. Je gebruikt het vaak, maar kent niet de betekenis. Een typisch link/groen onderwijsfenomeen: ingewikkelde woorden gebruiken zonder dat men de betekenis kent. Jij bent ook een slachtoffer, meen ik.

LOL. Het grote voorbeeld van dat het onderwijs beheerst wordt door groen links

Helaas kom je opnieuw weer met nonssens aandraven.
Het woord ideologie gebruik ik helemaal niet vaak hier.
Ik heb het hierboven enkel eens gebruikt op een reply van een ander :

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:38

vortex schreef: ↑5 juni 2024, 08:30

LOL, het splitsen van België is geen ideologie hé, en al zeker geen reden om een cordon sanitair rond een partij te vormen.

Noem het hoe je wilt.

VL Belang staat in eerste essentie voor het komaf maken van België , splitsen van het land en als onafhankelijk Vlaanderen verder doen.

Ideologie was het woord dat gebruikt werd door ConradR waar ik een reply op deed.
Mijn punt is : van 25% à 30% zal je volgens mij aan geen 10% geraken die de ridiculiteiten wilt om een land te splitsen.

PS: Ik heb zelfs nog niet eens een keukenwekker in huis

Er is nog nooit een land beter geworden door te splitsen. De cases waar het wel op een succes uitdraait zijn eerder zeldzaam. Dat is niet ik die dat zeg maar o.a. Stijn Baert en andere economen.

Dus als Vlaams Belang beweert dat het een verrijking is om het land te splitsen, is dat fout! En ze kunnen het in principe niet weten want het doet zich niet voor en om het uit te voeren heb je 75% van de stemmen nodig. Iets waar zo goed als geen enkele partij kan in slagen!


Je kunt het alleen maar beter maken door te investeren in tewerkstelling en de werkloosheid in Wallonië aan te pakken. Zodat de 2 regio's er beter van worden! Daar lijken nu alle partijen wel voor te vinden te zijn, zelfs MR dringt daar op aan. Dus van mij mag MR in een Federale regering zitten.

vortex schreef: ↑5 juni 2024, 09:37

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:10

Je interpreteert fout
Ik stel dat het aantal stemmen net niet gelijk met het aantal mensen die een onafhankelijk Vlaanderen willen.
Dat is net het probleem 25% - 30% stemt er op waarvan een groot deel niet beseft waar die partij in essentie voor wilt gaan:

Je gevolgtrekking blijft fout, zelfs al zijn niet alle VB stemmers pro zelfstandig Vlaanderen, dan nog kun je niet concluderen dat minder dan 25 a 30% van de Vlamingen voor een zelfstandig Vlaanderen is, een heel deel van de NVA stemmers zal dat immers ook zijn en zelfs bij andere partijen ga je mensen vinden die daar voor zijn. Je kunt dat gewoonweg niet afleiden aan het aantal stemmen op een of andere partij. Dat zou net hetzelfde zijn als stellen dat minder dan 6% pro lgbtq rechten is omdat Groen maar 6% van de stemmen haalt

Ik begrijp wat je bedoelt met dat "mijn gevolgtrekking" fout zou zijn, echter kleef ik toch nergens een cijfer er op ?
Ik zeg enkel dat een groot deel van 25% 30% VL belangstemmers tegen een splitsing van het land zijn, dit gebaseerd op mensen die aangeven dat ze op VL Belang gaan stemmen.

VincentVega schreef: ↑5 juni 2024, 09:52 Eventjes de redenering van KV doortrekken naar de ideologie van Groen: de ideologie van Groen gaat over genderrechten, milieu- en klimaatbeleid. Daarmee onderscheiden ze zich van andere partijen die eerder op andere thema's inzetten.

Groen haalt minder dan 10% van de stemmen. Dus zijn milieu, klimaat en gendergelijkheid niet belangrijk want minder dan 10% van de Vlamingen stemmen er voor.

Is groen de enige partij die voor die thema's staan ?

In dat geval heb je gelijk.

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:59

vortex schreef: ↑5 juni 2024, 09:37

Je gevolgtrekking blijft fout, zelfs al zijn niet alle VB stemmers pro zelfstandig Vlaanderen, dan nog kun je niet concluderen dat minder dan 25 a 30% van de Vlamingen voor een zelfstandig Vlaanderen is, een heel deel van de NVA stemmers zal dat immers ook zijn en zelfs bij andere partijen ga je mensen vinden die daar voor zijn. Je kunt dat gewoonweg niet afleiden aan het aantal stemmen op een of andere partij. Dat zou net hetzelfde zijn als stellen dat minder dan 6% pro lgbtq rechten is omdat Groen maar 6% van de stemmen haalt

Ik begrijp wat je bedoelt met dat "mijn gevolgtrekking" fout zou zijn, echter kleef ik toch nergens een cijfer er op ?
Ik zeg enkel dat een groot deel van 25% 30% VL belangstemmers tegen een splitsing van het land zijn, dit gebaseerd op mensen die aangeven dat ze op VL Belang gaan stemmen.

Is het VB de enige partij die voor dat thema staat? In dat geval heb je misschien gelijk.

Ooit al eens artikel 1 van de statuten van de N-VA gelezen? Misschien zitten bij de N-VA ook wel kiezers die een onafhankelijk Vlaanderen willen. Misschien zelf bij CD&V ...

Kevva schreef: ↑5 juni 2024, 09:57 Er is nog nooit een land beter geworden door te splitsen. De cases waar het wel op een succes uitdraait zijn eerder zeldzaam. Dat is niet ik die dat zeg maar o.a. Stijn Baert en andere economen.

Dus als Vlaams Belang beweert dat het een verrijking is om het land te splitsen, is dat fout! En ze kunnen het in principe niet weten want het doet zich niet voor en om het uit te voeren heb je 75% van de stemmen nodig. Iets waar zo goed als geen enkele partij kan in slagen!

Je kunt het alleen maar beter maken door te investeren in tewerkstelling en de werkloosheid in Wallonië aan te pakken. Zodat de 2 regio's er beter van worden! Daar lijken nu alle partijen wel voor te vinden te zijn, zelfs MR dringt daar op aan. Dus van mij mag MR in een Federale regering zitten.

Tsjechië lijkt me toch een succesverhaal (misschien iets minder voor Slowakije )

De beste remedie tegen een roep naar splitsing (of verregaande autonomie) is inderdaad een hogere tewerkstelling en lagere werkloosheid in Wallonië. Dan zijn er ook geen significante geldstromen meer van de ene regio naar de andere. Maar daar kan je de PS en Ecolo blijkbaar maar moeilijk van overtuigd krijgen. Zij zetten liever in op vervangingsinkomens dan op werkgelegenheid. De PVDA is in hetzelfde bedje ziek ...

Dezelfde Stijn Baert heeft ook al aangegeven dat België nooit aan een 80% tewerkstelling - nochtans de doelstelling van Vivaldi (inclusief PS en andere Waalse partijen) - zal gerakenn zolang Wallonië ver achterop hinkt inzake tewerkstelling en activiteitsgraad. Vlaanderen zit aan iets van 78% , Wallonië amper aan 65% en dan moet je weten dat veel van die tewerkstelling dan nog in de ambtenarij is (1/3 van de actieven in Wallonië is ambtenaar, tegenover 1/4 in Vlaanderen).

VincentVega schreef: ↑5 juni 2024, 10:04

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:59


Ik begrijp wat je bedoelt met dat "mijn gevolgtrekking" fout zou zijn, echter kleef ik toch nergens een cijfer er op ?
Ik zeg enkel dat een groot deel van 25% 30% VL belangstemmers tegen een splitsing van het land zijn, dit gebaseerd op mensen die aangeven dat ze op VL Belang gaan stemmen.

Is het VB de enige partij die voor dat thema staat? In dat geval heb je misschien gelijk.

Ooit al eens artikel 1 van de statuten van de N-VA gelezen? Misschien zitten bij de N-VA ook wel kiezers die een onafhankelijk Vlaanderen willen. Misschien zelf bij CD&V ...

Ik heb Bart De Wever de afgelopen weken vaak horen praten.
Heel duidelijk is het splitsen van het land al lang geen prioriteit meer voor hem. Eerder een confederale staat met volle autonomie voor de gewesten.

In tegenstelling met VL Belang die het splitsen van het land als naar voor blijft schuiven.
Beginnende met een soevereiniteitsverklaring om na 5jaar de keukenwekker te laten afgaan om tot splitsing te gaan.
https://x.com/gannemans/status/1786804862484639970

Andere partijen CD&V , Vld staan ook niet voor het splitsen van het land.

VincentVega schreef: ↑5 juni 2024, 10:04

Is het VB de enige partij die voor dat thema staat? In dat geval heb je misschien gelijk.

Ik heb dus gelijk

Kevva schreef: ↑5 juni 2024, 09:57 Er is nog nooit een land beter geworden door te splitsen. De cases waar het wel op een succes uitdraait zijn eerder zeldzaam. Dat is niet ik die dat zeg maar o.a. Stijn Baert en andere economen.

Dus als Vlaams Belang beweert dat het een verrijking is om het land te splitsen, is dat fout! En ze kunnen het in principe niet weten want het doet zich niet voor en om het uit te voeren heb je 75% van de stemmen nodig. Iets waar zo goed als geen enkele partij kan in slagen!


Je kunt het alleen maar beter maken door te investeren in tewerkstelling en de werkloosheid in Wallonië aan te pakken. Zodat de 2 regio's er beter van worden! Daar lijken nu alle partijen wel voor te vinden te zijn, zelfs MR dringt daar op aan. Dus van mij mag MR in een Federale regering zitten.

Tsjechië/Slovakije; Noord-Korea/Zuid-Korea. Balkanlanden/ex-Joegoslavië...

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:59
Ik begrijp wat je bedoelt met dat "mijn gevolgtrekking" fout zou zijn, echter kleef ik toch nergens een cijfer er op ?

Toch wel:

KV schreef: ↑5 juni 2024, 08:38 VL Belang staat in eerste essentie voor het komaf maken van België , splitsen van het land en als onafhankelijk Vlaanderen verder doen.
Mijn punt is : van 25% à 30% zal je volgens mij aan geen 10% geraken die de ridiculiteiten wilt om een land te splitsen.

KV schreef: ↑5 juni 2024, 09:59 Ik zeg enkel dat een groot deel van 25% 30% VL belangstemmers tegen een splitsing van het land zijn, dit gebaseerd op mensen die aangeven dat ze op VL Belang gaan stemmen.

Als jij stelt dat het om een groot deel van de VB stemmers gaat en nog geen 10% van de VB kiezers pro onafhankelijk Vlaanderen is, dan zou ik daar graag een bron of peiling van zien. Tot zolang klasseer ik dit onder "uit de nek lullen".

KV schreef: ↑5 juni 2024, 10:17

VincentVega schreef: ↑5 juni 2024, 10:04
Is het VB de enige partij die voor dat thema staat? In dat geval heb je misschien gelijk.

Ooit al eens artikel 1 van de statuten van de N-VA gelezen? Misschien zitten bij de N-VA ook wel kiezers die een onafhankelijk Vlaanderen willen. Misschien zelf bij CD&V ...

Ik heb Bart De Wever de afgelopen weken vaak horen praten.
Heel duidelijk is het splitsen van het land al lang geen prioriteit meer voor hem. Eerder een confederale staat met volle autonomie voor de gewesten.

In tegenstelling met VL Belang die het splitsen van het land als naar voor blijft schuiven.
Beginnende met een soevereiniteitsverklaring om na 5jaar de keukenwekker te laten afgaan om tot splitsing te gaan.
https://x.com/gannemans/status/1786804862484639970

Andere partijen CD&V , Vld staan ook niet voor het splitsen van het land.

VincentVega schreef: ↑5 juni 2024, 10:04
Is het VB de enige partij die voor dat thema staat? In dat geval heb je misschien gelijk.

Ik heb dus gelijk

Je hebt nog maar eens ongelijk ... en je bent hardleers. De statuten van de N-VA zijn duidelijk. BDW is vooral tactisch bezig. Hij beseft dat voor een onafhankelijkheid momenteel onvoldoende draagvlak is bij de Vlaamse bevolking. Dus zet hij in op verregaande autonomie of confederalisme.

Wat dat keukenwekkertje betreft: dat liedje is intussen afgezaagd en al lang niet meer origineel.

Zoals vortex al aangaf: je kan niet besluiten dat alle kiezers van een partij voor1 bepaald standpunt (of ideologie zoals je wil) kiezen. Sommige kiezers van het VB zullen vermoedelijk niet voor een splitsing zijn, anderzijds zullen sommige kiezers van pakweg N-VA (of zelf bij andere partijen) wel voor een splitsing zijn.

Los daarvan:
* ik ben er van overtuigd dat een meerderheid in Vlaanderen NIET voor onafhankelijkheid is. Maar je kan niet zeggen dat het slechts een deeltje van kiezers van het VB is dat voor die onafhankeklijkheid is.
* ik ben er ook van overtuigd dat een meerderheid in Vlaanderen WEL tegen de huidige impasse in de politiek en de huidige staatsstructuur is.