OK, vandaag ook contact gehad met Rabo en zij zeggen hetvolgende (ben al 6 weken + 3 werkdagen aan't wachten):

Citaat: "We bevestigen dat uw deelbewijzen reeds zijn getransfereerd. We verwachten echter nog van uw andere bank de volledige historiek van al uw stortingen uit het verleden. (...)"

Blijven wachten dan maar ...

Heeft bijna 3 volle maanden geduurd hier, kan dus wel

Kan iemand mij een duidelijk antwoord geven i.v.m. het overzetten van het fonds Metropolitan Rentrastro Growth (dit heb ik bij Fintro) en het overeenkomstige fonds bij Rabobank genaamd Rabo Pension Fund Growth.
Het is me duidelijk dat de ISIN code's anders zijn alsook de koers, oprichtingsdatum, totaal van de activa, enzoverder (ik heb dit gevonden via tijd.be).

De samenstelling van beide fondsen (69,36% aandelen en 30,64% obligaties) en de top-10 aandelen (bv. op 1 met 6,17% AB-Inbev) zijn dan weer gelijk. Kijk ik naar de relatieve rendementen op tijd.be, dan zie ik dat Rentastro dit jaar op +17,08% staat, en Rabo op +16,78%.

Mijn vraag is dan eigenlijk, is de INHOUD (aandelen en obligaties) nu exact hetzelfde of niet? De top-10 aandelen zijn alvast 100% identiek.
Zo ja, hoe komt het dan dat de relatieve rendementen verschillen?

alvast heel erg bedankt voor de verheldering.

Jeroen1000 schreef:Mijn vraag is dan eigenlijk, is de INHOUD (aandelen en obligaties) nu exact hetzelfde of niet? De top-10 aandelen zijn alvast 100% identiek.
Zo ja, hoe komt het dan dat de relatieve rendementen verschillen?

Neen. De pensioenspaarfondsbeheerders zijn verplicht zich aan % te houden. x % aandelen, x % obligaties, x % binnenlandse aandelen en/of obligaties, etc... maar kunnen wel vrij kiezen hoe, met welke aandelen, obligaties en liquiditeiten ze die % opvullen.

Volgens mij is de inhoud inderdaad identiek, maar... zit het verschil hem in de kosten.

Terwijl je bij Fintro 3% instap betaalt, en bij Rabo 0%, verrekent men bij Rabo hun commissie in de koers van het fonds zelf (beheerskost, retrocessie, kickback, ... of hoe je ook het wil noemen).

Niet is gratis

Correct me if I'm wrong?

Er worden hier een paar zaken door elkaar gewisseld.
Het Rabo Pension Fund Growth is 100% identiek aan het BNP Pension Fund Growth. DUs zelfde inhoud, zelfde kostenstructuur.
Het enige verschil is dat je bij BNP 3% instap betaald, en bij Rabo 0%. Het is dus NIET zo dat die 3% bij BNP als instap betaalt en dat het bij Rabo in de beheerskost verrekend wordt.

Het Fintro fonds Metropolitan Rentrastro Growth is echter niet hetzelfde als het BNP of Rabo fonds.
Het wil uiteraard niet zeggen dat 2 verschillende fondsen niet +/- dezelfde aandelen & obligaties kunnen bevatten.
Het kan zijn dat de fondsbeheerder hetzelfde is of dat beide fondsbeheerders min-of-meer elkaar kopiëren. (Fintro is dochter van BNP)
Het kan ook zijn dat ze momenteel dezelfde inhoud hebben, maar in het verleden verschilden en/of in de toekomst een eigen weg uitgaan.

Hartelijk bedankt voor het antwoord anonymous! ;-) Uiteraard is de inventariswaarde van het Rabo Pension Fund identiek aan het BNP Paribas B Pension Fund, het gaat over exact hetzelfde fonds met dezelfde ISIN code. Enkel omdat wij het onze 'commerciële benaming' hebben kunnen geven, zijn wij zelf vrij om de instapkosten te bepalen. En die hebben we op 0 gezet.

Nog even wat meer achtergrondinfo over het Metropolitan en het BNP Paribas B Pension Fund. Metropolitan was een tijdje terug opgestart door Krediet aan de Nijverheid, later werd dit Fintro en is nu opgegaan in BNP Paribas. Met de fusie zijn ook beide pensioenspaarfondsen 'gefusioneerd', maar enkel voor het beheer van het fonds zelf. Dus de ISIN codes zijn nog afzonderlijk gebleven, verschillende oprichtingsdatums en ook nog verschillende NIW's. Theoretisch zijn het verschillende fondsen, zo moet er bij een overdracht van dit pensioenspaarfonds de stukken nog verkocht worden en voor het Rabo Pension Fund nieuwe aangekocht. Er kan dus geen gewone overdracht van deelbewijzen gebeuren. In de praktijk gebeurt het beheer van deze fondsen door hetzelfde team van BNP Paribas Asset Management. Zij hanteren dus geen verschillende beleggingsstrategie voor deze fondsen.
Hopelijk brengt dit een beetje verduidelijking.
Eerder in deze draad hadden we het er ook al over: pensioensparen-rabobank-t10522-210.html#p144157" onclick="window.open(this.href);return false;

Bedankt anonymous en Rabobank voor jullie uitstekende antwoorden. Dus ik vat voor de duidelijkheid even samen:

(1)Rentastro Metropolitan Growth en BNP Paribas B Pension Fund zijn twee verschillende fondsen waar de aandelen en obligatiekorven verschillen.
(2)Ze hebben echter wel dezelfde beheerder, namelijk BNP Paribas Asset Management, dus volgen een soortgelijke beleggingsstrategie.
Omwille van (1) verschilt het rendement tussen deze twee fondsen. Ze ontlopen elkaar echter niet veel wat wellicht voor een groot stuk te wijten is aan (2).

Is het nu voor mij voordelig om over te stappen? Mijn vriendin is inmiddels naar Rabo gegaan, daar ze nog geen pensioenspaarfonds had

Beste,

Lezend door de kleine lettertjes van diverse producten komen er wat vragen op. Hopelijk kan Rabobank.be hierop reageren?:

De zgn. 'instapvergoeding' van 0% die Rabobank zegt te hanteren, staat haaks op de tekst uit de onderliggende docs van BNP Paribas (bnpparibas-ip.be/serverpages/documentDistrib.jsp?key=2165__KIID__DUT__SHARE__IP_BE-NSG__BEL__EUR ) , waarin een Instapkost van 3% wordt vermeld. De Rabobank zegt dus geen Instapkosten te rekenen, maar BNP doet dat dus mogelijk wel. (namelijk 3%) Is dit een correcte constatering?

Alvast dank voor uw respons.

Met vriendelijke groeten,

Nicolas

Correcte constatering. Rabobank biedt exact hetzelfde product aan als BNP Paribas, maar dan zonder de 3% instapkosten.
Enkel mensen die de markt niet onderzoeken, beleggen dus in dit fonds bij BNP Paribas.
Trek er je conclusies uit zou ik zeggen.

NicolasM schreef:Beste,

Lezend door de kleine lettertjes van diverse producten komen er wat vragen op. Hopelijk kan Rabobank.be hierop reageren?:

De zgn. 'instapvergoeding' van 0% die Rabobank zegt te hanteren, staat haaks op de tekst uit de onderliggende docs van BNP Paribas (bnpparibas-ip.be/serverpages/documentDistrib.jsp?key=2165__KIID__DUT__SHARE__IP_BE-NSG__BEL__EUR ) , waarin een Instapkost van 3% wordt vermeld. De Rabobank zegt dus geen Instapkosten te rekenen, maar BNP doet dat dus mogelijk wel. (namelijk 3%) Is dit een correcte constatering?

Alvast dank voor uw respons.

Met vriendelijke groeten,

Nicolas

Beste,

Er staat verder ook :

De instap- en uitstapvergoedingen zijn maximumpercentages. In
bepaalde gevallen betaalt u mogelijk minder - u verneemt hier meer over
bij uw financieel adviseur.

Bij rabobank bedraagt de instapkost 0%

Mvg,

Er wordt hier weer een stuk gezeverd dat het niet meer om aan te horen is.
Als er nog iemand op deze site aan pensioensparen doet bij BNP Paribas Fortis is HIJ/ZIJ te dom om nog verder kommentaar te geven.
Instapkosten Fortis = 2%, Fintro nog meer, voor hetzelfde produkt.
Zelfs Fortis kan hiervoor geen afdoend antwoord geven. Ik heb 5 pensioenspaarrekeneningen omgezet van Fortis naar Rabo.
Kado : 75€ X 5 , geen instapkosten meer en... ze verwittigen u bijtijds om niet te stortne het jaar dat ge 60 wordt voor uw verjaardag.
Bij Fortis is dat iets anders.

Fortis 3% instapkosten.

Nu ja, ik snap dat ze door hun duurdere kostenstructuur ook hun centen moeten verdienen, maar 3% instapkosten is niet meer van deze tijd.

Ze geven als reden dat ze advies verlenen? Lijkt me dat bij pensioensparen niet veel advies nodig is. En je krijgt dat bij Rabo ook.

En zeggen dat Rabo er dan ook nog aan verdient , ondanks 75 euro cadeau en 0% instapkosten. Ze nemen genoegen met de fee de ze krijgen BNP

Voor m'n vrouw aan BNP gevraagd of ze commerciële geste konden doen: NIKS.
Overgezet naar Rabo dan maar


Eigenlijk zet BNP z'n eigen klanten in het zak door via Rabo hetzelfde product zonder kosten te verkopen.
Net alsof je een pot choco van merk Colruyt, goedkoper kan kopen in Delhaize dan in Colruyt zelf. Te gek voor woorden.

2 jaar geleden van star fund, ing, overgestapt naar rabo.
Bij ing ook 3%

Ik zit in rabo growth en die doet het zeer goed.

Wat als Rabo ooit stopt met de verdeling van dit product? Of anders: Wat als Rabo het ooit niet meer mag verdelen van fortis?

Bovenstaande vraag hoeft niet per sé over fortis/rabo te gaan: Wat als een pensioen product stopt te bestaan? Over een periode van 45 jaar niet onbestaande denk ik.