Ik ben wel een "believer" in goud, als verzekering EN als belegging.
Doch niemand sprak hier volgens mij ooit over alles te beleggen in goud, dat is je reinste domheid.
Mijn inziens is een 5 à 10 % van je belegginsportefeuille in goud/zilver beleggen geen domme zet.

Kijk wel goed uit bij wie of waar je koopt, overal zitten wel ergens brokkelaars tussen deftige verkopers, dit is zo in alle handel.

Ik was een 3 tal maanden bezig met zoeken naar alle mogelijke leveranciers, hun pro's en hun contra's en tja, je zou er effectief schrik van krijgen als je zomaar onvoorbereid efkes 1 kg goud gaat kopen...

Koop nieuw goud, dat niet in omloop is geweest, bij een erkende en/of gekende verkoper en zorg dat je goud te vertrouwen is bij verkoop (vb goud van umicore is internationaal gekend en verhandeld). Koop geen goud dat al jarenlang de wereld rond ging... tja, fraude kan in alles op vandaag. Informeer je ook vooraf onder welke voorwaarden je terug goud kunt aanbieden aan deze dealer... ook belangrijk.

Ik kocht wat goud bij een Nederlandse verkoper (die umicore verkoopt) en thuis wordt geleverd onder verzekerde zending van UPS voor 22.5 euro. Alles is ingepakt en je kunt van buitenaf nooit zien dat de inhoud goud is.... leveringstermijn... na betaling: 3 dagen.

Dat het verstandig kan zijn om goud mee te nemen in je portefeuille, zal ik zeker niet tegenspreken. Momenteel niet (persoonlijke mening), gezien er al zo'n grote, snelle stijging achter de rug is. Maar mocht de goudprijs spectaculair dalen, dan zou ik er ook wel instappen denk ik.

En er wordt hier wel degelijk gesuggereerd dat goud (en zilver) de enige betrouwbare vermogensopbouw is, en dat al de rest per definitie 'onbetrouwbaar papier' is.

Ik ben een "believer" in fysiek goud, doch heb mijn grootste twijfels omtrent het papieren goud... via ETF 's enz.
Ook het "online" aankopen en in Zwitserland laten bewaren... wie gelooft dat nu nog?

Het wordt weliswaar gedaan, vooral voor zilver, om de 19% BTW te vermijden is er een opslagmogelijkheid voorzien bij de meeste Nederlandse verkopers... doch enkel vanaf 100.000 euro... en dat is boven mijn petje. (bewaring op schiphol, je kan het gaan bekijken...)

Hoe je bewaart beslist iedereen voor zichzelf, enige voorwaarde voor mij is dat ik het eerst fysiek in handen krijg EN kan controleren....en tussen haakjes... een staafje van 100 gram goud kun je bewaren tussen je mignonettes van Cote d'or.. net even groot...-:)

Ik koop edelmetalen als verzekering (die verzekering is wel "duur" geworden), uit oogpunt van diversificatie en omdat ik geen vastgoed heb. Voor mensen die reeds vastgoed hebben zie ik minder reden om ook nog veel edelmetalen "in huis" te halen. JM2C

Een aantal vraagjes:

- waarom zijn de prijzen in België zoveel lager dan in de omliggende landen?


Gezien een mogelijke vermogensbelasting in de toekomst:

- is er een manier om ontraceerbaar goud te kopen?
Misschien via een buitenlandse aanbieder, of geven die alles braaf door aan de Belgische fiscus?
Gold4ex vraagt tot 2.500 euro aankoop geen papieren, kan je dan in één keer 10 aparte staven van 50g kopen zonder je papieren te moeten tonen? Niet dat ik met zoveel cash zou durven rondlopen, het zal dan zowiezo een overschrijving worden.

- is er een verplichte identificatie bij verkoop?

- hoe behandelt de fiscus dat bij overlijden? (aangenomen dat het in uw tuin ligt)

Mag ik nu aan de pro-goud-mensen eens een vraag stellen ? Waarom denken jullie dat goud een veilige belegging is en dat de prijs gaat blijven stijgen ?

De waarde hoeft niet te stijgen. Mensen zijn bang dat het geld van nu meer waarde zal verliezen dan goud.

@ Al Fonds, zoals ik het zie:

- De VS staat op het punt te crashen. Haar Dollar is niks meer waard, en zodra de Chinezen dat doorhebben gaat ze niet meer kunnen lenen om haar schulden te betalen. Als ze neergaat sleurt ze de rest van de wereld met zich mee, zelfs China overleeft het niet als ze abrupt haar export ziet halveren (en dat is waarom China het Westen nog steeds geld leent, ze hebben ons daar nodig).

- Wanneer dat gebeurt zal al dat gekleurd papier niks meer waard zijn (dank u Nixon en Greenspan), er zal een nieuw systeem moeten opgezet worden om waarde te bepalen en export terug mogelijk te maken. Ik verwacht dat ze dan terug gaan overschakelen op goud, ik zie geen ander alternatief.

- Gezien goud momenteel nooit al het geld in de wereld kan vertegenwoordigen geeft dat twee mogelijkheden: het geld krimpt of goud explodeert in waarde. Krimpen lijkt me zeer onwaarschijnlijk, gezien ze in de VS juist Dollars (het huidige "goud") aan het bijdrukken zijn, en dat de ECB zich inhoudt geloof ik ook van geen kanten.

- Zelfs als het allemaal nog meevalt gaan de Dollar, de Euro en de Yen hard onderuit gaan ten opzicht van munten van de output economieën (China, Brazilië, India...), al gaan die ook serieus zakken. En dan gaat goud tenminste nog haar waarde behouden, ongeacht waar je het verkoopt.

- Ik plan wel om Euro's vast te houden, zeker in België gaat vastgoed een dubbele duik in prijs hebben. Alleen niet bij klassieke banken, die gaan al het geld bevriezen, en een paar uur later gaat de overheid laten weten dat ze nog maar 20.000 euro per persoon garandeert. Verrassing! Hoe je het ook draait en keert, de gewone burger is altijd de pineut in tijden van crisis, en die crisis komt eraan.

- De start van die crisis gaat naar mijn gok Israël zijn die Iran aanvalt (dit jaar nog), waardoor de olieprijzen exploderen, voor Griekenland is dat de laatste druppel, en zij sleurt de rest mee:

Bij Vidar is het 100% duidelijk.
In de stelling van Sanem zitten een paar gegevens die niet correct zijn.
Allebei verwoorden jullie op je eigen manier dat de waarde van goud louter gebaseerd is op emotie.
Da's één van de gevaarlijkste zaken om een beleggingsbeslissing op te baseren. Daarom blijft goud één van de gevaarlijkste zaken om erin te beleggen. Emotie en kuddegeest zitten heel dicht bij mekaar: één signaal van gevaar en iedereen stormt naar de uitgang.
Sommigen klasseren goud bij de grondstoffen ( commodities ) en dat klopt voor een groot stuk. Van alle grondstoffen is goud echter meer dan voldoende aanwezig ( er worden voorraden aangehouden die enorm zijn ), de uitputting is absoluut niet in zicht en... goud wordt voor niks essentieel gebruikt. Allen voor juwelen en da's ook emotie.

Al Fonds, beleggen is een zero-sum game en ik wil niet dat al mijn pionnen uit lopers bestaat (nog minder uit meelopers ). De toekomst kennen we niet, noch van goud noch van eender welk ander beleggingsinstrument. Het enige wat we kennen is het verleden en zelfs dat vervaagd met de tijd.

Goud wordt niet enkel voor juwelen gebruikt maar ook in de industrie zoals elektronica (computer, gsm, Tv ...), automatisering, ruimtevaart enz en in andere kunstwerken dan juwelen. De jaarproductie van goud heeft een volume van een kubus met 4,3 m zijden. In de veronderstelling dat de mens reeds 200 jaar goud delft aan dit tempo bedraagt het totale volume ooit ontgonnen een kubus met 25m zijden of 6,25 olympische zwembaden.

Al Fonds schreef: Van alle grondstoffen is goud echter meer dan voldoende aanwezig ( er worden voorraden aangehouden die enorm zijn ), de uitputting is absoluut niet in zicht en...goud wordt voor niks essentieel gebruikt. Allen voor juwelen en da's ook emotie.

Juist Al Fonds, door die emotie is het zo duur. Te duur om het als grondstof te gebruiken in bv. technologie. Moest de prijs wat schappelijker zijn zouden goudlegeringen wellicht nog meer gebruikt worden.

Sanem2 heeft duidelijk een glazen bol. Waarom denken al die doemdenkers steeds dat geld niets meer waard is? De hoeveelheid geld is de laatste 100 jaar spectaculair toegenomen, maar de hoeveelheid welvaart ook. Misschien dat het geld wat 'overgewaardeerd' is, ik zou het niet weten. Zoals ik al eerder zei: misschien dat er een correctie komt en ons geld 10 of 20% minder waard wordt. Maar dergelijke correcties (of erger) kunnen even goed bij goud voorkomen.

Wat de industriële toepassingen van goud betreft:
Er is een beperkt gebruik van goud in elektronica. Maar dit zijn zeer kleine hoeveelheden. Mocht het goedkoper zijn, dan werd het misschien meer gebruikt, maar je kan dat even goed omdraaien: men kan het ook allemaal laten werken zonder goud.

Dan volg ik eerder de visie van Spaarplan: goud als één van de vele manieren om je portefeuille te diversifiëren.

Zwiertje schreef:Sanem2 heeft duidelijk een glazen bol. Waarom denken al die doemdenkers steeds dat geld niets meer waard is? De hoeveelheid geld is de laatste 100 jaar spectaculair toegenomen, maar de hoeveelheid welvaart ook. Misschien dat het geld wat 'overgewaardeerd' is, ik zou het niet weten. Zoals ik al eerder zei: misschien dat er een correctie komt en ons geld 10 of 20% minder waard wordt. Maar dergelijke correcties (of erger) kunnen even goed bij goud voorkomen.

Wat de industriële toepassingen van goud betreft:
Er is een beperkt gebruik van goud in elektronica. Maar dit zijn zeer kleine hoeveelheden. Mocht het goedkoper zijn, dan werd het misschien meer gebruikt, maar je kan dat even goed omdraaien: men kan het ook allemaal laten werken zonder goud.

Dan volg ik eerder de visie van Spaarplan: goud als één van de vele manieren om je portefeuille te diversifiëren.

Volledig hiermee eens, zelf heb ik ook een beetje goud om te divesifieren, alsook wat fonsen, aandelen en cash.

Als Sanem2 zijn voorspellingen uitkomen, moeten we blijkbaar ook diversifieren in droge voeding, wapens, kaarsen,...
@Sanem2, indien geld plots niets meer waard wordt, wordt vastgoed dan niet juist duurder? Omdat dit juist tastbaar is?

Hmm, jullie hebben precies weinig van de sneeuw genoten dit weekend.
Even duidelijk stellen, goud is schaars goed, er wordt aangenomen dat zo'n 160.000 ton bovengronds is en de ondergrondse voorraden serieus slinken. Nog meer dan bij olie/steenkool/gas liggen de resterende goudvoorraden op moeilijke plaatsen, is de ontginning héél arbeidsintensief (en dus héél duur). In tegenstelling tot de fossiele brandstoffen werd goud niet gevormd op de aarde maar is het ontstaan door 'n kernreactie tussen neutronensterren.
Wat de goudprijs betreft: deze is stabiel (stijgt niet), enkel de waarde van het geld (in alle munteenheden) is gedaald tov goud.
Hoe komt het? Wel door geldcreatie. Even simpel voorstellen:
De wereld is 'n pizza, deze pizza kost 100€ en er is op gans de wereld 100€ in omloop, iedereen heeft z'n stukje. We maken 100€ bij, hebben we nu 2 pizza's? Nee, ons stuk is maar half zo groot.
Wie maakt die 100€ bij: FED (in $ uiteraard), de ECB (drukt bij om de europese banken leningen te verschaffen (@ 1%) die op hun beurt hun vieze staatsobligaties (@ >6%) in onderpand geven, anderzijds doen ook de banken aan geldcreatie door het hedgen van hun spaargelden)
Wie de laatste maanden de economie wat gevolgd heeft weet dat Obama in september 2011 gevraagd heeft om het schuldplafond met 1200 miljard$ te verhogen, we zijn enkele maanden verder, het is er weer allemaal door er wordt weer 'n verhoging gevraagd van 1200 miljard$. In Amerika gaat alles goed, ja-ja. Hun economie draait (nog meer dan in Europa) op schuld.

Als je de balansen zou bekijken en de som gaan maken staat er niet één pizza op maar 'n ganse stapel.
En aangezien je fysiek goud niet kan bijmaken kan je het niet hedgen. Het staat steeds 1:1.

edit:

Sanem2 schreef:... gezien ze in de VS juist Dollars (het huidige "goud") aan het bijdrukken zijn, en dat de ECB zich inhoudt geloof ik ook van geen kanten.

Al fonds geeft aan dat er 'n 'n paar onjuistheden inzitten eentje (muggeziften) wil ik alvast aanhalen de VS drukt GEEN dollars, de FED drukt dollars. De dollar is van de FED, de FED is niet van de VS maar de FED is 'n overkoepelende organisatie van de Amerikaanse banken. De dollar is 'n banknote van de FED en dus eigenlijk eigendom van de Amerkaanse banken, maar niet van de VS...!!
In God we trust.
De ECB houdt zich inderdaad niet in, de persen draaien op volle toeren en zoals ik hierboven al omschreef doen ze dat nu vooral via de europese banken. (Merk op dat de OLO's van oa België dalen door deze manipulatie van de ECB. De ECB gaat geld lenen aan de banken, banken kopen OLO's en geven ze in pand aan de ECB)
De politieke (Iran/Israël) "voorspelling" ligt in de mogelijkheid doch moeten we de toekomst daarin afwachten.