Beleggen in fondsen voor beginners:
TIP
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Ik denk dat je ook rekening moet houden in je selectie fondsen met wat ik 'recente tendens' noem.
Ik geef een praktisch voorbeeld, hoewel het aantal berekeningen voor dit fonds (volgens mijn berekeningen: 51 op dit ogenblik voor 2x per maand) eigenlijk nog wat laag te noemen is: GB00B0WGW982
Van de 51 berekeningen eindigen er 34 positief en 17 negatief, dus 1/3 is negatief zou je besluiten. Echter, ga je naar de recente tendens kijken dan blijkt dat de 17 negatieve berekeningen de eerste 17 berekeningen zijn, en dat alle volgende berekeningen een positief resultaat hebben.
Daarenboven stijgt de volatiliteit geregeld (wat Al Fonds als negatief bekijkt), maar dat komt enkel doordat de latere positieve resultaten geregeld grotere uitschieters hebben.
Ik heb een Excel bestand bijgevoegd met de resultaten van mijn berekeningen. Ik (enfin, mijn Microsoft Access applicatie) bereken deze terugwerkend maximaal voor: beleggingshorizon (aantal jaren) maal 12 (maanden) maal aantal berekeningen per maand (de applicatie kan 1x tot 3x per maand berekenen, 3x = de 1ste, de 11de en de 21ste van de maand). Uiteraard met een beperking volgens het totaal aantal uitgevoerde berekeningen, dus in dit geval niet 3 x 12 x 2 = 72, maar 51.
Ik geef een praktisch voorbeeld, hoewel het aantal berekeningen voor dit fonds (volgens mijn berekeningen: 51 op dit ogenblik voor 2x per maand) eigenlijk nog wat laag te noemen is: GB00B0WGW982
Van de 51 berekeningen eindigen er 34 positief en 17 negatief, dus 1/3 is negatief zou je besluiten. Echter, ga je naar de recente tendens kijken dan blijkt dat de 17 negatieve berekeningen de eerste 17 berekeningen zijn, en dat alle volgende berekeningen een positief resultaat hebben.
Daarenboven stijgt de volatiliteit geregeld (wat Al Fonds als negatief bekijkt), maar dat komt enkel doordat de latere positieve resultaten geregeld grotere uitschieters hebben.
Ik heb een Excel bestand bijgevoegd met de resultaten van mijn berekeningen. Ik (enfin, mijn Microsoft Access applicatie) bereken deze terugwerkend maximaal voor: beleggingshorizon (aantal jaren) maal 12 (maanden) maal aantal berekeningen per maand (de applicatie kan 1x tot 3x per maand berekenen, 3x = de 1ste, de 11de en de 21ste van de maand). Uiteraard met een beperking volgens het totaal aantal uitgevoerde berekeningen, dus in dit geval niet 3 x 12 x 2 = 72, maar 51.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- Newbie
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 03 apr 2012
- Contacteer:
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Ik verbaas me een beetje over de reacties van sommigen dat Alfonds hier niet meer te vinden is. Logisch lijkt me, wie eens goed naar die website kijkt, merkt snel dat de fondsenselecties met haken en ogen aan elkaar hangen. 15 fondsen waarvan 8 emerging markets. Je mag nog zeggen dat risico verkeerd gepercipieerd wordt, maar ik wil wel eens zien hoe die selecties eruitzagen in 2006, aan de vooravond van de financiële crisis in het Westen. Het lijkt me met andere woorden heel gevaarlijk om zich hier op te baseren. Wat cijfers uit het verleden, de beste fondsen samengooien (zelfs 5 dezelfde types fondsen), en kopen maar...Neen zo werkt het natuurlijk niet, laat jullie niet misleiden mensen..Wat ik Alfonds wel moet aangeven is zijn uitstekend verkoopspraatje. Ben ook verbaasd dat hij dit hier mag houden op een forum dat risico hoog in het vaandel draagt...
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
@test123test: Ik zie dat je op dit forum 2 posts gedaan hebt, en 2 keer val je AlFonds op de man aan.
Ik zeg niet dat AlFonds alle wijsheid in pacht heeft, of dat ik hem blindelings volg.
Hij heeft echter wel een hele hoop wijsheid bijgedragen aan dit forum (waar ik van u nog niets van gezien heb).
Wat zijn fondsselectie betreft: Uiteraard dat fondsen een langetermijn belegging is, dus het echte resultaat zullen we pas over enkele jaren kunnen beoordelen. Maar als je zijn fondsselectie bekijkt, maakt die op dit moment zeker geen verlies.
Je kan de resultaten zelfs volgen op een website die hier al enkele malen genoemd is.
Je zit hier op dit subforum niet in spaarrekeningen, maar wel in "fondsen en aandelen". De lezer hier, weet dus dat het niet risico-loos is. Dus waarom zou die fondsselectie hier niet bediscussieerd mogen worden? Er zijn hier al heel wat andere dingen voorbij gekomen, die heel wat meer risicovoller waren.
Nu, uit je bericht kan ik opmaken dat jij er wél iets van kent. Dus we zijn benieuwd naar jouw beleggingsselectie.
Maar nu zal het terug stil worden zeker?
Ik zeg niet dat AlFonds alle wijsheid in pacht heeft, of dat ik hem blindelings volg.
Hij heeft echter wel een hele hoop wijsheid bijgedragen aan dit forum (waar ik van u nog niets van gezien heb).
Wat zijn fondsselectie betreft: Uiteraard dat fondsen een langetermijn belegging is, dus het echte resultaat zullen we pas over enkele jaren kunnen beoordelen. Maar als je zijn fondsselectie bekijkt, maakt die op dit moment zeker geen verlies.
Je kan de resultaten zelfs volgen op een website die hier al enkele malen genoemd is.
Je zit hier op dit subforum niet in spaarrekeningen, maar wel in "fondsen en aandelen". De lezer hier, weet dus dat het niet risico-loos is. Dus waarom zou die fondsselectie hier niet bediscussieerd mogen worden? Er zijn hier al heel wat andere dingen voorbij gekomen, die heel wat meer risicovoller waren.
Nu, uit je bericht kan ik opmaken dat jij er wél iets van kent. Dus we zijn benieuwd naar jouw beleggingsselectie.
Maar nu zal het terug stil worden zeker?
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
ik deel deze verbazing, als je het advies van een poster hier op dit forum niet goed vindt start dan vooral een discussie op maar graag niet persoonlijk worden.
Iedereen bepaalt zijn eigen risico en kan zelf beslissen wat hij doet of niet met zijn geld. Wat respect voor iemand die veel tijd steekt in het beantwoorden van vragen aub.
Voor de rest van harte welkom om goede raad te geven aan alle leden hier
Iedereen bepaalt zijn eigen risico en kan zelf beslissen wat hij doet of niet met zijn geld. Wat respect voor iemand die veel tijd steekt in het beantwoorden van vragen aub.
Voor de rest van harte welkom om goede raad te geven aan alle leden hier
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
@ anonymous en Kingsfan: mooi gezegd. Enkel spijtig dat azijn zo goedkoop is, zodat er altijd azijnpissers zullen zijn.
Pessimisme is zoals porno, het verkoopt. 

-
- Newbie
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 03 apr 2012
- Contacteer:
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Ik heb niets tegen die Alfonds, ik ken die man/vrouw niet en ik heb ook geen persoonlijke verwijten gemaakt. Het enige wat ik zeg is dat ik heel veel argwaan krijg bij dergelijke lijstjes. We hebben al genoeg crisissen achter de rug, en de beleggers voelen zich al genoeg het slachtoffer. Beleggen op die manier simplifiëren lijkt me dan heel gevaarlijk.
Mijn enige advies is: doe zelf je huiswerk, dan hoef je niemand met de vinger te wijzen achteraf. En baseer je niet op de lijstjes (dat is dus mijn toevoeging aan de discussie;-) Dat lijkt misschien azijnpisserij, maar ik wil jullie reacties wel eens lezen binnen enkele jaren als China geïimplodeerd is en jullie met alleen maar EM-fondsen opgescheept zitten. Voor alle duidelijkheid: ik heb geen beleggerswebsite. Ik geloof ook de mensen niet die beweren dit gratis en zonder (commerciële) bijbedoelingen te doen. En nu ga ik stoppen voor de azijn helemaal gratis is
Mijn enige advies is: doe zelf je huiswerk, dan hoef je niemand met de vinger te wijzen achteraf. En baseer je niet op de lijstjes (dat is dus mijn toevoeging aan de discussie;-) Dat lijkt misschien azijnpisserij, maar ik wil jullie reacties wel eens lezen binnen enkele jaren als China geïimplodeerd is en jullie met alleen maar EM-fondsen opgescheept zitten. Voor alle duidelijkheid: ik heb geen beleggerswebsite. Ik geloof ook de mensen niet die beweren dit gratis en zonder (commerciële) bijbedoelingen te doen. En nu ga ik stoppen voor de azijn helemaal gratis is

Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Het gaat om en wisselwerking, geven en nemen, dit alles naar goed vermogen.
Trouwens, ik beleg nog maar sinds januari in fondsen en met een beetje geluk staat mijn totaal in het zwart!
Dat zou voor het eerst zijn!
Ik weet het, dat betekent niets, maar het is ook eens leuk om de zaken te zien stijgen!

Trouwens, ik beleg nog maar sinds januari in fondsen en met een beetje geluk staat mijn totaal in het zwart!
Dat zou voor het eerst zijn!
Ik weet het, dat betekent niets, maar het is ook eens leuk om de zaken te zien stijgen!

Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Ben ik dus bij de gelukkigen ...
Half maart begonnen, gisteren eerste maal in de plus (0,04% om precies te zijn), vandaag 0,14% in plus.
Het zal dus wel beginnersluck zijn.
Portefeuille van 9 fondsen: 4 in obligaties, 4 in aandelen, 1 mixed.
Resultaat per fonds is zeer verschillend:
0,61%
1,60%
0,40%
-1,24%
-0,05%
-1,49%
0,31%
-1,41%
2,40%
Half maart begonnen, gisteren eerste maal in de plus (0,04% om precies te zijn), vandaag 0,14% in plus.
Het zal dus wel beginnersluck zijn.
Portefeuille van 9 fondsen: 4 in obligaties, 4 in aandelen, 1 mixed.
Resultaat per fonds is zeer verschillend:
0,61%
1,60%
0,40%
-1,24%
-0,05%
-1,49%
0,31%
-1,41%
2,40%
-
- Newbie
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 03 apr 2012
- Contacteer:
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
@fradaems: als ik nog een raad mag geven. Elke dag de koersen van je fondsen bekijken en je rendementen berekenen is zondigen tegen de regels van meesterbeleggers zoals Graham. Schakel de emotie uit en volg de koersen niet dag op dag. Ik beleg zelf al meer dan 20 jaar, en als er één ding is dat ik heb afgeleerd is het dat wel...
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
In welke fondsen en/of sectoren belegd U zoal test123test?
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
test123test schreef:@fradaems: als ik nog een raad mag geven. Elke dag de koersen van je fondsen bekijken en je rendementen berekenen is zondigen tegen de regels van meesterbeleggers zoals Graham. Schakel de emotie uit en volg de koersen niet dag op dag. Ik beleg zelf al meer dan 20 jaar, en als er één ding is dat ik heb afgeleerd is het dat wel...
Is een persoonlijk trekje, al wat nieuw is krijgt veel aandacht, daarna valt alles terug op het normale!
Trouwens, als groentje is het zeker goed om de zaak op te volgen, vind ik.
Want zo doe je ervaring en vertrouwen op.
Je leert dingen aanvoelen en inschatten.
Trouwens, ik koop ook nog regelmatig kleine beetjes op.
Nog een reden om de zaak in de gaten te houden.
Neem nu robeco high yield, die maakt telkens van die sprongen van meer als 1%.
Ik wacht telkens tot, die jump voorbij is, en dan koop ik iets bij.
En dat doe ik voor elk fonds, zie ik een dipke, dan koop ik bij.
Dat verklaart misschien dat mijn fondsen het beter doen de laatste tijd, al weet je dat nooit!
Terug, iedereen zijn manier van aanpakken.
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Dank voor uw raad. Een raad van mij aan U: kom iets meer kijken op het forum, dan zou je geweten hebben dat ik recentelijk wat software in elkaar gestoken had voor de opvolging van fondsen, en dat testen ervan dan best aangewezen is vooraleer er ten volle gebruik van te maken. Dat 'berekenen' doe ik dus niet zelf moest het nog niet duidelijk zijn.test123test schreef:... Elke dag de koersen van je fondsen bekijken en je rendementen berekenen ...
-
- Newbie
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 03 apr 2012
- Contacteer:
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
@fradaems: niet persoonlijk worden, dat hebben ze hier niet zo graag
Ieder doet wat hij wil, dus veel succes!
@davy V: ik beleg vooral zelf in aandelen, maar wat fondsen betreft heb ik het vooral voor nichespelers die zich niets aantrekken van een benchmark. Voorbeelden zijn Value Square of Mercier VdLinden, dat zijn beheerders die beleggen volgens oerdegelijke en vooral simpele principes. Ik heb het niet echt op fondsen van grootbanken (ook niet de buitenlandse grote spelers) begrepen omdat die hoe dan ook aan benchmarking moeten doen. Om succesvol te beleggen moet het in de eerste plaats simpel zijn. Veel trucjes zijn er echt niet hoor, en met ingewikkelde berekeningen kom je er zeker niet. Enfin, nogmaals, mijn persoonlijke mening als het mag

@davy V: ik beleg vooral zelf in aandelen, maar wat fondsen betreft heb ik het vooral voor nichespelers die zich niets aantrekken van een benchmark. Voorbeelden zijn Value Square of Mercier VdLinden, dat zijn beheerders die beleggen volgens oerdegelijke en vooral simpele principes. Ik heb het niet echt op fondsen van grootbanken (ook niet de buitenlandse grote spelers) begrepen omdat die hoe dan ook aan benchmarking moeten doen. Om succesvol te beleggen moet het in de eerste plaats simpel zijn. Veel trucjes zijn er echt niet hoor, en met ingewikkelde berekeningen kom je er zeker niet. Enfin, nogmaals, mijn persoonlijke mening als het mag
-
- Newbie
- Berichten: 6
- Lid geworden op: 08 jul 2012
- Contacteer:
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
Ik zou graag in fondsen beginnen belegen. Mijn doel is om elke maand een klein bedrag te investeren, laat ons zeggen tussen de 100 en 500 euro. Ik kan dit geld voor onbepaalde tijd missen (paar maand tot enkele jaren afhankelijk van wanneer ik een huis zou kopen). Ik zou dit doen via Binck Bank.
Ik vroeg mij af of het nuttig is om in fondsen te belegen? Ben ik verplicht om deze een tijdje (bv 1 jaar)te houden, of kan ik deze wanneer ik wil terug verkopen zonder extra kosten (bovenop instap, beheerskosten)?
Het kan zijn dat ik mijn geld snel zal nodig hebben (maar misschien ook niet) en wil niet voor onverwachte extra kosten staan. Het risico dat mijn fondsen op dat moment laag staan wil ik nemen, meer dan 90% van mijn spaargeld staan immers gewoon op een spaarrekening.
Ik vroeg mij af of het nuttig is om in fondsen te belegen? Ben ik verplicht om deze een tijdje (bv 1 jaar)te houden, of kan ik deze wanneer ik wil terug verkopen zonder extra kosten (bovenop instap, beheerskosten)?
Het kan zijn dat ik mijn geld snel zal nodig hebben (maar misschien ook niet) en wil niet voor onverwachte extra kosten staan. Het risico dat mijn fondsen op dat moment laag staan wil ik nemen, meer dan 90% van mijn spaargeld staan immers gewoon op een spaarrekening.
Re: Beleggen in fondsen voor beginners:
No problem. De kosten blijven gelijk of je na 1 dag verkoopt, of na 10jaar (als DiRupo de taksen tenminsten niet aanpast ondertussen).