Zeker geen slecht moment om in te kopen imo. Al komen we volgens mij wel in 'n periode dat de prijzen meer en meer gaan swingen. Dat kan naar boven maar ook naar onder, maar op iets langere termijn, kan je stellen dat ze naar boven gaan.
Het swingen is enkel met de bedoeling om het goud/zilver dat in slappe handjes zit gaat terugkeren.
Ik verwacht 'n woelige week (zowel €/$ als goud en zilver)
We zien nu al 'n reactie op de verkiezingen (€ daalt sterk tov $, steun 1.26), goud en zilver worden duurder, de goud- en zilverkoersen zullen deze week wel wat naar beneden corrigeren (steun 1628$), en dan is alles weer zoals voorheen.
Persoonlijk ga ik er vanuit dat het kleine verschil dat er dikwijls dagelijks merkbaar is op het eind van de rit gaat weggelachen worden. (my 2ct) Maar wie ben ik? Ik ben maar 'n wintergroente.

en hoe en waar bvb verkoop je dan terug je fysiek zilver? En is dit zonder btw?

@ Spruitekop, goede vragen, als je nog zo'n vragen hebt mag je die zeker doorgeven, ik zal hen binnenkort nog eens contacteren
van wat ze me al gezegd hebben verkopen ze effectief ook kleinere baren, ik zal eens naar de precieze prijzen vragen

@ Stark22, ik heb zelf ook aan deze prijs gekocht. op lange termijn (en daar gaat het hier toch over) is dat denk ik zeker geen slechte prijs, om de redenen die Luc B. en onze (bespoten?) groene vriend aangeven

maar zoals gezegd, ik heb het idee dat er nog een correctie gaat komen
met de crash van 2008 is goud bvb met 25% gezakt op een maand tijd, voor ze terug begon te stijgen. ik neem aan dat veel mensen op zo'n moment verplicht moeten verkopen, en dat duwt de prijs natuurlijk naar beneden. of zoiets

in Nederland geloof ik wel
nog een reden waarom goud interessanter is, dan moet je niet naar ginder
maar het is natuurlijk de vraag hoe lang het nog duurt voor onze grote vriend Elio weer eens zwarte gaten moet gaan vullen

Bah, zilver raak je ook wel kwijt bij de goudhandelaren hoor. Het probleem is dat ze dan wel dat je de BTW niet kan recupereren.
Tenzij je ergens particulier (ebay?) je zilver kan verkopen en je d'er een win-win kan van maken, 10% boven de spot verkopen, dan hoeft de koper geen BTW te betalen en jij recupereert 10% van je BTW.
Daarom is goud inderdaad intressanter, geen BTW (en gaat waarschijnlijk zo blijven, redenering: Goud=geld), véél duurder maar niemand zegt dat je 'n kilo moet kopen hé, neem gewoon minder in gewicht. Een premie van 4% zou iemand afschrikken om goud te kopen maar 21% BTW schrikt blijkbaar minder af. Ne mens is en blijft 'n raar wezen.

Misschien Flash-crash voor goud/zilver? Frietzakken? Er wordt héél veel opgekocht door de Centrale Banken van bepaalde landen, Duitsland had aangegeven van z'n goudvoorraad te willen vergroten (onder de 40$/Oz), ook Rusland, Mexico, Turkije, China, India...
Moeten verkopen?: short/door verhoging van de marges...(?) dat is dan natuurlijk voor de speculanten in papiergoud.

@Sanem2: spruiten worden niet bespoten, wintergroenten hebben geen last van ongedierte, dat vriest dood.

Als particulier mag/moet je toch geen btw aanrekenen bij verkoop? Of ben ik verkeerd?
Mijn conclusie is dus dat je zilverbaren eerst minimum 21% moeten stijgen vooraleer je 'winst' maakt (en dan reken ik nog de premies niet) of 19% als je in NL koopt.
Of je gaat munten halen in NL (geen btw).
Moeilijke affaire dus dat zilver.

Spruitekop schreef:... Het probleem is dat ze dan wel dat je de BTW niet kan recupereren...

Zoals ik al aangaf reppiepeppie, die BTW die je betaald hebt ga je al moeten goedmaken (21% of 19% + de premie dat je al betaald hebt + de premie die je nog ga moeten betalen) Allways go for the real stuff.
Je kan natuurlijk ook munten kopen in NL (zijn niet BTW-vrij geloof ik, er bestaat wel 'n soort voordeeltarief maar dat ken ik niet)
via Thesilvermountain munten kopen en laten verzenden... er bestaat ook nog zoiets als douane hé...
Het is inderdaad 'n moeilijke affaire, "dat zilver" zoals je terecht hebt opgemerkt.

Douane? Je betaalt de btw in het land van aankoop he. Op munten in NL op de winstmarge dus.
Maar als ik wat rondkijk kun je beter in Duitsland munten of muntbaren kopen.
Vb: zilveren maple leaf 26,45eu Op anlagegold24 bvb tov 28,30 bij silvermountain. 7%btw in D.
Verzendkosten zijn wel stevig.

Edit:

Ha, een nieuw obstakel in de kleine lettertjes: "Die mit * gekennzeichneten Felder sind Pflichtfelder.
Bitte geben Sie bei Bestellungen aus dem Ausland (innerhalb EU) Ihre UID-Nummer oder eine Lieferadresse in Deutschland an! Andernfalls kann eine erhöhte Umsatzsteuer anfallen.''

gold.de en gold-preisvergleich.com geven een real-time overzicht van EM prijzen bij onze Oosterburen.
Het scheelt toch bijna 10% op zilver, dus die verzendkosten (15-35 EUR) haal je er wel uit...

Niet alle aanbiederes leveren niet in België, maar je kan zeker als particulier in DE bestellen hoor.
Lees op die laatste site ook de reviews van verkopers, ze zijn niet allemaal even stipt!
Gold.de biedt dan weer een handige app voor op de iPhone/iPod.

En douane... binnen de EU is er toch vrij verkeer van goederen?

bon, even een mailtje gestuurd naar anlagegold24.de, ze rekenen dus 7% Mwst maar zeggen ook:
"Beim Verkauf von Silber von Deutschland ins Ausland wird eine Zuschlag von 5 % berechnet"
Vanwaar die 5% extra komt blijft de vraag...Geen uitleg hierover. Even de prijzen in Belgie/NL gecheckt zeker?

Er zijn zelfs winkels die tot 10% extra rekenen op zilver en andere leveren helemaal niet aan België, daar ga je gewoon aan voorbij.
Deze winkels rekenen wel de gewone prijs voor verzending BE:
- Kettner, Kleiner en Silber-Werte (aanraders)
- Haller (af te raden, zeer lange levertijden)

even aan het kijken bij silbertresor ...ongeveer 840 € (prijs 19/5 - inc 7% update:mbtw,ex verzending 25€ ) voor een Cook bar ...

update: http://www.gold-preisvergleich.com" onclick="window.open(this.href);return false; lijkt me idd een goeie start site .

ik gebruik een soortgelijke site voor aankoop van allerhande electronica zaken.

Dag vriendelijke Zuiderburen!

Ik heb vorig jaar zilverbaren gekocht bij een zeer kleine ondernemer met knullige site (viel duur uit), en bij http://www.tov-hazel.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Die laatste heeft helaas geen muntbaren. Muntbaren, ik wou dat ik die eerder ontdekt had! Die gaan nu de markt overnemen, onze 12% BTW extra kunnen we wel vergeten. En ik vraag me af of er nog wel veel bijgemaakt zullen gaan worden, met die prijsconcurrentie uit de muntbaren.

http://beck-edelmetalle.de/4-silber" onclick="window.open(this.href);return false; :
Op de 17e heb ik toegeslagen om mijn gemiddelde aankoopprijs omlaag te krijgen, beiden malen bij onze Oosterburen.
- kilomunten (€803 Dragon en €804 Kookaburra) en wat ounce munten (Noah's Ark €24.99 en Puma €25.40, laatste is forst duurder geworden nu, €28.95)
Tip: prijzen zijn scherp en worden niet vaak ververst. Ik kocht ruim ná de echte dip, maar mag met deze prijzen bepaald niet klagen

Op de 18e bij
http://www.beutler-edelmetalle.de/" onclick="window.open(this.href);return false; :
Ounce munten. Somalische Olifanten die ergens op Youtube door een ervaren blogger getipt werden, mits niet te ver boven de prijs van andere munten, en ik betaalde maar €26.50 p/s. Die zijn nog even €26.10 geweest, maar prijzen worden minder vaak bijgewerkt. Als er een dip was en je hebt spijt niet toegeslagen te hebben, hier nog kans dat je order geaccepteerd wordt.
Let op, ik werd gevraagd €15 ipv €6,90 Versand naar NL over te maken, site niet echt geraffineerd op dat vlak.

In beide gevallen soepele transacties. Je krijgt een bestel-ontvangst-mail, en erna hopelijk een bevestiging met BIC/IBAN gegevens. De koop is pas rond als ze accoord gaan met de prijzen, of die nu semi-actueel waren op de site of niet.

Ik lonk nu naar 72% muntzilver kilootjes (los verkopen, of voor als we echt globale crisis/oorlog krijgen lekker handzaam)
En ja, ik wil muntbaren. Stapelen zo lekker. Die kilomunten lijken me maar lelijk, maar als het ooit tot totale schaarste komt en de markt betaalt gewoon naar gewicht, ben ik toch lekker goedkoop aan die kilootjes gekomen. Muntbaren staan soms iets lager, maar dan op site die bijvvoorbeeld €79 verzending lijken te rekenen, of hen quota voor verzending naar NL al behaald hebben, of het gewoon binnen de grenzen willen houden.

Iemand een idee wat er met gewone kilobaren gaat gebeuren, onder invloed van de muntbaren? Op de prisjvvergelijkingssites komen de gewone baren er niet meer aan te pas.
Overigens, toen ik rond de dip van de 17e aan het rondshoppen was, was de Ruanda muntbaar ineens uitverkocht op een zekere site. Na de dip waren ze er weer.

Ik ben van zins, bij gebrek aan opleiding, werkfanatisme, en rijke familie, van plan mijn pension (vertrouw Zwitserleven en de NL economie voor geen meter) te maken met goud/zilver swaps. Ik zal in uptrends wel blijven bijkopen, maar zie bijvoorbeeld dit:

- Begin 2008 koop je 1 gouden ouncemunt.
- Eind 2008 bij een ratio van 80 wissel je die in voor ~75 zilveren ouncemunten.
Dan komt de bullmarkt die de ratio drukt, zilver houden dus
- April 2011 is de ratio gedaald naar 32, je wisselt de 75 zilveren om voor 2 gouden ouncemunten en misschien een extra dukaat oid
- April 2012 is zilver flink neerwaarts gedrukt geweest, ratio rijkt tot 57 en je wisselt je goud voor 125 zilveren munten
Medio 2013 is zilver weer gestegen, ratio gedaald tot 30, en je wisselt naar 4 gouden munten.

Vrij theoretisch, maar met wat spreiding een spel dat niet onmogelijk is. Ik heb nog geen taktiek uitgedacht, en heb momenteel alleen zilver, maar wil dit spel graag aanleren en benutten. Ik schroom andere metalen geenszins, zolang het maar redelijkerwijs op te slaan is. Als ik alleen goud zou hebben, zou het kinderlijk eenvoudig in leren riem verstopt kunnen worden. Koper, dan heb je toch een knappe bus nodig om het te vervoeren.

Omdat ik vrees/hoop dat zilver nog 1 keer gruwelijk omlaag gemanipuleerd zal worden, en ik er niet op kan rekenen dat ik op dat moment cash vrij heb, overweeg ik nu toch was goud bij te kopen. Stel de ratio klimt van 56 nu naar 80 of 100 (niet ondenkbaar, het is eerder gehaald), kan ik toch met dat goud dan wat zilvver vergaren.
Maar over het gemiddelde "voelt" 57 nu als een hoge ratio, dus zilver lijkt op de middenlange termijn nu het beste om te houden.

Mvg,

Skater


- Mei 2012 bij ratio 57 wissel je die 2 gouden munten voor ongeveer 110 zilveren munten.

Hoi Skater (& Ciga )
welkom hier op het forum! Ik heb je uiteenzetting gelezen over de precious-swaps, het is inderdaad 'n gebruikelijke trade waarmee ikzelf niet mee vertrouwd ben. Persoonlijk zie ik ook zilver sneller stijgen dan goud waardoor 'n swap aardig meegenomen zou zijn mocht zilver naar z'n top gaan en goud nog 'n weg zou moeten afleggen. Evenwel zou ik niet alle zilver in de trade leggen -zoals je zelf al aangeeft- door de verhandelbaarheid. (SHTF)
Het enige wat ik als hinderpaal zie is de BTW, kan je die factor in de swap elimineren? Ik dacht het niet? Dan moet je telkens weer bij zo'n swap een kloof "dichtfietsen" ook al is er een voordeelmaatregel voor zilver in NL. Al is die BTW verwaarloosbaar mocht het "tafelijzer" écht vrije baan krijgen om door te stijgen.

Ik vraag me dan wel af hoe je zo'n swap doet? Rij je dan met 'n kinderwagen vol zilver in het kantoor binnen om te ruilen voor 'n goudbar? Of gebruik je 'n trolley?
En toch opletten dat je geen 44kg laat stelen, op 'n tram laat staan of misschien bij het switchen van bankkluis ergens uit het oog verliest.
(geen erg mocht je deze laatste reactie niet doorhebben, het gaat hem over verhalen die hier eerder gepost zijn)

Leuke en open (zoals we van onze Noorderburen gewoon zijn) startposts!