Luc B. schreef:Ik heb ook enkele zilverbaren gekocht (jawel, met btw) in Nederland.
Tuurlijk volgde ik dan zo wat de prijzen.... deze prijzen zijn een ware ontgoocheling als men voortdurend hoort over mogelijks tekort op de wereldmarkt enzovoort....
Dit zilver is echter niet voor mij bestemd, doch voor de volgende generatie:

Voor de geïnteresseerden: Prijs per troy ounce : 23/12/2011 : 22.32 Euro
03/03/2012 : 26.42 Euro (top)
07/06/2012 : 23.30 Euro

Als je een beetje deftig wist in te kopen (22 à 23) geraak je rekening houdend met je verloren BTW aan een break even bij 30 Euro per try ounce.
Geen vetpotje nietwaar en nog lang geen break even? (let op: prijzen steeds zonder de 19% BTW opgegeven)

Ben wel geen liefhebber van munten (iets minder BTW), dan moet je ook nog gaan verzamelaars bijhouden.

Perfecte instelling, voor de volgende generatie!
Zie wat de gulden gedaan heeft. Zilveren gulden (<1967) kost nu €3,50 als je geluk hebt, en er veel koopt. Echter, een gulden werd in 2001 omgezet in €0,45. Raar toch? Dat is geldontwaarding, waardoor de munten niet meer van edelmetaal gemaakt konden worden als vanouds. En geen zilver in de circulatie munten is minder zilver in de spaarpotten van de mensen. stel je voor wat een shift dat gegeven heeft in de zilvermarkt. Echter, dat zilver is allang weer verbruikt nu, of gekocht door zeer geduldige beleggers.

Verzamelwaarde hoeft je je niet in te verdiepen, alleen zo goedkoop mogelijk zilver kopen. Maar als je een vers geslagen munt koopt tegen de laagste prijs, dan kun je net zo goed een minder vaak geslagen kiezen, of eentje waar het motief maar 1 jaar van gebruikt wordt.

Als het je werkelijk gaat om de meest goedkope prijs (zogezegd baren + 19% en munten zonder BTW) moet je eens een baar van 1 kg vergelijken met de munten van 1 kg.
Voorbeeld met prijzen van vandaag: 1 kg zilver, baar, umicore : 927 euro (incl BTW)
1 kg Cook Island munt baar : 907 euro (doch daar wordt dan toch een 9 à 10 % BTW bijgerekend)
Dus qua prijs per troy ounce zilver heb je de vrije keuze, je betaalt toch altijd even veel, zowel voor munten alsook voor baren.

Je hebt gewoon 2 soorten beleggers: De één wil zilver munten (mooi, zeldzaam, bij te houden, te bewonderen enz) en de ander wil gewoon een stevige 5 kg baar als investering. Ik behoor tot de laatste.

Ik heb een stevige investering in zilver gedaan, waardoor mijn kluis in de bank te klein bleek. En de verhandelbaarheid van die 5 kg baar is ook niet zo makkelijk. Toch krijg je hier je zilver met de laagst mogelijke marge... vandaar. Geef toe, als je voor 25.000 euro zilver koopt in 5 kg baren dan breng je dat niet in een plastic netje te voet naar de bank.... je hebt er meer dan 25 kg "waar" voor....

En nu.... 10 jaar wachten zeker....of langer, waarom niet...

Wel best goed verpakken, luchtledig enz... het is geen goud hé... het kan zwart worden. (heb het hier puur over de kleur)
Ook niet doen: jaarlijks je 5 kg baar gaan bewonderen uit je kluis en die op je kleine teen laten vallen... je komt dan de kluis uit met een gezicht dat alle klanten denken... "die zijn kluis is leeg"....

Luc B. schreef:Als het je werkelijk gaat om de meest goedkope prijs (zogezegd baren + 19% en munten zonder BTW) moet je eens een baar van 1 kg vergelijken met de munten van 1 kg.
Voorbeeld met prijzen van vandaag: 1 kg zilver, baar, umicore : 927 euro (incl BTW)
1 kg Cook Island munt baar : 907 euro (doch daar wordt dan toch een 9 à 10 % BTW bijgerekend)
Dus qua prijs per troy ounce zilver heb je de vrije keuze, je betaalt toch altijd even veel, zowel voor munten alsook voor baren.

Je hebt gewoon 2 soorten beleggers: De één wil zilver munten (mooi, zeldzaam, bij te houden, te bewonderen enz) en de ander wil gewoon een stevige 5 kg baar als investering. Ik behoor tot de laatste.

Ik heb een stevige investering in zilver gedaan, waardoor mijn kluis in de bank te klein bleek. En de verhandelbaarheid van die 5 kg baar is ook niet zo makkelijk. Toch krijg je hier je zilver met de laagst mogelijke marge... vandaar. Geef toe, als je voor 25.000 euro zilver koopt in 5 kg baren dan breng je dat niet in een plastic netje te voet naar de bank.... je hebt er meer dan 25 kg "waar" voor....

En nu.... 10 jaar wachten zeker....of langer, waarom niet...

Wel best goed verpakken, luchtledig enz... het is geen goud hé... het kan zwart worden. (heb het hier puur over de kleur)
Ook niet doen: jaarlijks je 5 kg baar gaan bewonderen uit je kluis en die op je kleine teen laten vallen... je komt dan de kluis uit met een gezicht dat alle klanten denken... "die zijn kluis is leeg"....

Hoe vaak ga je bij de bank langs om te zien of het er nog ligt? En kan een camera meekijken als je kijkt?

Toen ik mijn kilomunten op 17 mei kocht in Duitsland, betaalde ik €804/kg. Dezelfde dag waren standaard baren met 19% in Rotterdam €860/kg meen ik. Verzendkosten uit DL waren redelijk te verwaardlozen, €15 en €25 resp.

Zilver en goudonderbrengen bij de bank in een kluis...dan koop ik liever staatsobligaties of aandelen. Zelfde kans dat er over 50 jaar voor het nageslacht nog iets van over is. Ken je geschiedenis, banken zijn ongeveer de minst zekere manier voor opslag van waardevolle goederen. Ook recente gevallen bevestigen dan. Beter een kluis in je huis bouwen, aan de grond verankerd. Of in je huis een oplossing maken dat alleen jij de baren tevoorschijn kunt toveren. Niet de spreekwoordelijke plank met een kleedje erover, maar iets geavanceerders. Gewoon aan niemand vertellen hoe. Heb ik ook niet gedaan, komt hooguit in mijn testament te staan, versleuteld, alleen nageslacht krijgt dan de vertaalsleutel.

Als er een probleem voordoet, en dat doen ze eens per 2-3 generaties (vraag maar aan opa), kun je van een bank opaan. De bezetter ging eerst naar de bank, en van daar pas door naar het gemeentehuis. Wie EM in eigen beheer had, kon er dus over beschikken, en er het leven van zijn familie mee redden. Als papiergeld waardeloos verklaard wordt gaat het wat dringen zijn bij de bank, en er buiten komen met 5kg baren gaat ook niet heel relaxed zijn.

Ik prefereer bullionmunten met zo laag mogelijke premie. Ook rond half - eind mei er gekocht, 25,90/stuk (in D, inclusief 7% mwst) dus 32 x 31,1 g is ook +/- een kilo en dit dus aan 828eu.
Dat vind ik gemakkelijker verhandelbaar.
907eu, 804eu of 828eu, dat is allemaal peanuts eenmaal zilver naar 200usd gaat he. Ooit... Misschien...

Als je na X-aantal jaar wil verkopen, kan je de kluizenzaal eens 'n dagje reserveren om met je zilverpoets alles eens een beurt te geven. Ik zie je d'er al binnenstappen met je vodden en zilverpoets

Spruitekop schreef:Als je na X-aantal jaar wil verkopen, kan je de kluizenzaal eens 'n dagje reserveren om met je zilverpoets alles eens een beurt te geven. Ik zie je d'er al binnenstappen met je vodden en zilverpoets

Laatst las ik een artikel die zijn tientallen kilo's die hij 20 jaar geleden in zijn bankkluis gelegd, nog eens wilde zien, om beter te kunnen slapen. Ging langs, opende de kluis, en vond de troep van iemand anders. Daar zijn geen verzekeringen voor, gewoon jammer.
Vertrouw je waardevolste bezit nooit aan een vreemde toe. Ook al weet je dan de voornaam van de kerel die je de kluis verhuurde.
Houd het ergens binnen je eigen omgeving, en zorg dat je de enige bent die erbij kan, en dat je er altijd bij kunt!!

Ok, tot hier de aankoop van zilver.
Heeft er iemand ook al ervaring met verkoop van bvb baren van 1 of 5 kg?
Munten worden waarschijnlijk makkelijker verkocht omwille van de verzamelaarswaarde die hier ook een rol speelt.
Wil hier gewoon een idee van hebben, geen haar op mijn hoofd denkt eraan om dat zilver binnen de eerste 20 j te verkopen.

Luc B. schreef:Ok, tot hier de aankoop van zilver.
Heeft er iemand ook al ervaring met verkoop van bvb baren van 1 of 5 kg?
Munten worden waarschijnlijk makkelijker verkocht omwille van de verzamelaarswaarde die hier ook een rol speelt.
Wil hier gewoon een idee van hebben, geen haar op mijn hoofd denkt eraan om dat zilver binnen de eerste 20 j te verkopen.

Geen ervaring, maar ik zie de laatste weken op eBay kilobaren ~820-850 opleveren, eigenlijk ongeacht of het baren of muntbaren waren. Dat is een flink stuk meer dan een winkelier/opkoper je zal geven ivm de BTW.

Zojuist kreeg ik een klein partijtje zilveren guldens en rijksdaalders (72% zuiver) binnen. Inclusief verzendkosten betaalde ik ongeveer de zilverprijs, netto er dus beneden. Bij winkels betaal je ~4% meer dan de zilverprijs, voor een zak met munten. Deze waren netjes ingepakt.

Geen grote muntenvoorraad dus nog (dit waren mijn eerste niet-999 munten), maar wel heel blij ze te hebben. Kunnen uitstekend als (issel)geld dienen in de toekomst bij ruilhandel, al dan niet in edelmetalen. Die rol had het immers vroeger ook al? Als ik bijvoorbeeld e kilo 999 zilver wil ruilen voor 1 (liever 2) ounce 9999 goud, en de ruilwaarde niet uitkomt. Dan zal ik het sluitend kunnen maken met wat zilveren gulden bijvoorbeeld. Aangezien zilveren munten als deze alleen maar zeldzamer gaan worden (niet meer bijgeslagen, deels omgesmolten en meer mensen op aarde), en <1 oz munten veelal ruim duurder zijn per gewichtseenheid, heb ik goede hoop dat de premie hierop de BTW plus premie voor 999 zilver tzt zal gaan benaderen.
Alleen als er een krapte is in zilver, en het nog louter ingekocht wordt voor omsmelting, dat dit minder zuivere materiaal echt minder gaan opbrengen, lijkt me? Voor dioe tijden heb ik dan ook gewone 999 munten en baren liggen...

Goud en zilver blijven het moeilijk hebben. Opnieuw heeft de FED gisteren geen echte stimulans (printen) aangekondigd, Enkel 'operation Twist' wordt voortgezet tot t einde vh jaar.

Het wordt trouwens moeilijker nog een Duitser te vinden die au/ag naar Belgie verzendt. Blijkbaar werken ze met 'exportlimieten'.
Vreemd.

Toch blijft de koopjesperiode voortduren.

reppiepeppie schreef:Goud en zilver blijven het moeilijk hebben. Opnieuw heeft de FED gisteren geen echte stimulans (printen) aangekondigd, Enkel 'operation Twist' wordt voortgezet tot t einde vh jaar.

Het wordt trouwens moeilijker nog een Duitser te vinden die au/ag naar Belgie verzendt. Blijkbaar werken ze met 'exportlimieten'.
Vreemd.

Toch blijft de koopjesperiode voortduren.

Kunt u delen welke Duitsers al bedanken voor de eer?
Houd in de gaten dat na 1 Januari de exportteller wellicht weer op nul springt... Dan moeten we klaar staan bij de mooiste zaken in te slaan.
Ik zie het ook als uitverkoop. En als de prijzen nog lager gaan, ga ik meer kopen. Liever een geleidelijke uitverkoop dan ergens in een weekend alles voor -70% terwijl er nergens een winkel open is.

beck-edelmetalle werkt nog altijd en is prijsgunstig en levering redelijk snel.

Veder ook eens kijken op Nederlandse sites voor zakken van munten met bv 1 of 2 kg zuiver zilver gehalte;
Is en blijft de goedkoopste manier om zilver te kopen.

JulusCesar schreef:beck-edelmetalle werkt nog altijd en is prijsgunstig en levering redelijk snel.

Veder ook eens kijken op Nederlandse sites voor zakken van munten met bv 1 of 2 kg zuiver zilver gehalte;
Is en blijft de goedkoopste manier om zilver te kopen.

Ik zie de prijzen van die kilozakken oplopen. De zaak die goedkoper wás dan tov-hazel.nl (http://www.beleginmunten.nl/html/index. ... d=6&pid=99" onclick="window.open(this.href);return false;), is nu €10/kg duurder. 5% boven spot betaal je er nu.
Ebay en dergelijke eindigen ruim onder spot. Ik betaalde spot incl verzendkosten, helaas op een klein lot.
Wel zeer fijn om te hebben die guldens. Hoe gaat dat met Franken? Ik heb wel wat stats van zilveren franken gevonden, maar geen gestructureerd aanbod nog.
Duitse- en Reichsmarken wordt zeer fanatiek op geboden. Eigenlijk niet interessant qua zilverwaarde. Zelfs loten van 200x 5RM (~1934)gaat voor ruim de zilverprijs weg.
Duitse eBay biedt geregeld een klein setje daalders of tientjes aan, maar de verzendkosten voorkomen dan dat de lieve munten terug naar huis kunnen keren.

@skater, ja ik denk dat ik zowat alle (goedkoopste) dealers op Gold.de heb gemaild als ze bij hun 'versand' ook Europese landen opsommen.
Ik moet dat even nagaan hoor.
Best is zelf even mailen, ze antwoorden heel snel.

Heubach, bij wie ik vorige maand nog kocht heeft nu ook afgehaakt. Vind ik jammer.

coininvestdirect.com en anlage gold kletsen er 10% "verwerkingskosten" bij voor zilver, niet voor goud.

reppiepeppie schreef:Goud en zilver blijven het moeilijk hebben. Opnieuw heeft de FED gisteren geen echte stimulans (printen) aangekondigd, Enkel 'operation Twist' wordt voortgezet tot t einde vh jaar. .

Ach kwestie van tijd. Ze staan toch met hun rug tegen de muur, er MOET geprint worden, het schuldplafond MOET omhoog (hetzij voor of na de verkiezingen), hoe langer ze wachten hoe groter de stroomversnelling zal zijn, So: fasten your seatbelts!

reppiepeppie schreef:Het wordt trouwens moeilijker nog een Duitser te vinden die au/ag naar Belgie verzendt. Blijkbaar werken ze met 'exportlimieten'. Vreemd.

Een goed teken dat ze d'er moeilijk over doen en limieten beginnen stellen.