ik tracht deze vraag objectief te beantwoorden

-de gebruikte guldens en de nieuwe munten (puur zilver) die ik kocht, hebben zo goed als geen verzamel waarde door hun massale uitgifte. Het gaat dus enkel om hun gewicht aan zilver. De gebruikte munten kun je btw vrij kopen. Nieuwe munten (999 gehalte) aan 7% in DE en 9% elders. Nog steeds goedkoper dan baren zilver.
Als de zilverprijs zeer sterk zou dalen dan is er eventueel een kleine mogelijkheid dat de munten iets meer zouden waard zijn wegens een verzamel waarde (brocante niveau) dan baren zilver.

-in een portfolio wordt er aangeraden om een gedeelte edelmetalen te steken. Dikwijls wordt hierbij 5% goud naar voor gebracht. Goud was/is mij echter te duur en zit vaak ook al verwerkt in fondsen. De zilverprijs is voor mij op dit moment middelmatig hoog; vandaar dat ik een kleine hoeveelheid zilver kocht. Zilver is(was) ook meer een grondstof dan goud.
Dit is historisch gezien (zie ook goud op 'mijn kapitaal') wat de toekomst brengt
Sommige zweren bij edelmetalen omdat die gewoon mee stijgen met het drukken en printen ven geld.

-er was bij de aankoop ook een soort behoefte (oei dit zal dus al subjectief worden) aan crisis voorziening. Een soort noodpakket voor als er iets zou gebeuren met de huidige betaalmiddelen. Je kunt je dan natuurlijk wel de vraag stellen of je op zulk moment wel iets hebt aan edelmetalen. In elk geval lijken munten mij om de boer op te gaan (letterlijk) dan vlotter dan bv baren van 1kg.

Gelukkig zorgde moeder de vrouw hier ten huize dat ik dit beperkt hield. Valt het slecht uit dan is het bedrag dat ik erin stak relatief klein. De munten kunnen dan ooit misschien nog gebruikt worden voor onder de kerstboon of voor met sinterklaas.

Echt beleggen in edelmetaal lijkt mij wel bijzonder moeilijk. Er zijn mensen die bijvoorbeeld al jaren consequent 5% goud aanhielden in hun portfolio. Die 5 % is neemt ondertussen al een veel grotere positie in door de stijging (en daling van andere waarden)....maar toch kunnen ze geen afscheid nemen van munten of baren. Dit heeft volgens mij te maken met het fysieke contact van zo'n belegging. Anderzijds zeggen ze dan waarom zou ik mijn goud verkopen (ja we weten dat het hoog staat) maar is er iets beters ?

Ik heb ook dat goud en zilver virus te pakken, niettegenstaande dit overdacht is, en niet zomaar gekocht werd om het te "hebben".
Ik geloof echter niet dat munten goedkoper zijn dan baren omwile van de BTW kwestie, kijk gewoon naar de prijs per kg en je merkt dat er voor munten verdomd evenveel gevraagd wordt (naar kg prijs) als voor baren. (enkel voor zilver)

Vroeger toen ik kocht was de maximum goudbaar 1kg , voor zilver 5kg.
Op vandaag is dit respectievelijk 12.5 kg voor goud en 15 kg voor zilver. Dus die verkoop moet toch werkelijk succesvol zijn, niettegenstaande ik mij afvraag wie een 12.5 kg goudbaar kan kopen...500.000 euro in 1 item beleggen... nie voor mij)

Bij verkoop heb je dus best een kruiwagen in de koffer klaar.... en oppassen voor hernia's.

Ik vraag mij wel af wanneer Di Rupo ook een zilver of goud register wil aanleggen, om dit ook te belasten....

Die goudbars van 12,5 kg (400 oz-bars) hebben altijd bestaan hoor, het probleem is dat ze niet (of zelden) aangeboden worden aan particulieren. Deze bars worden quasi enkel gebruikt voor Centrale Banken en institutionele beleggers. Als je ze soms eens ziet is het in 'n film zoals "Die Hard" waar ze dan met 'n bobcat in vrachtwagens worden geschept.
Mocht je die ergens in het particuliere circuit zien aangeboden worden wil dat in ieder geval zeggen dat d'er toch 'n markt voor moet zijn of lees: dat ook het grote geld vlucht in goud.
Om het te belasten denk ik dat het niet ruim genoeg bij de gewone man in de straat zit. Hoeveel burgers zouden fysiek bezitten, 1%? Ik denk dat we hier zelfs op deze financiële site nog niet aan 5 % zitten. Denk je dat ze gericht zichzelf en de ondernemers gaan belasten? En als de boel als 'n pudding in elkaar zou zakken gaat iedereen willen vluchten naar fysiek goud (wat er dan niet meer zal zijn voor de gewone burger).

Ik geloof echter niet dat munten goedkoper zijn dan baren omwile van de BTW kwestie, kijk gewoon naar de prijs per kg en je merkt dat er voor munten verdomd evenveel gevraagd wordt (naar kg prijs) als voor baren. (enkel voor zilver)

Luc B je zit hier wel degelijke gedeeltelijk verkeerd. Ik tracht het uit te leggen. Er zijn namelijk 2 soorten zilveren munten.

-NIEUWE MUNTEN type Golden eagle, Maple Leaf enz. 999,9 per 1000 zilver betaal je 9% BTW (7in DE)
Bij baren betaal je 19 % (NL) zo kun je bij silvermoutain lezen:

Deze kilo baren zilver bevatten 1 kilogram puur zilver. Alle baren zijn van bekende, erkende producenten. Aangezien zilver baren met 19% BTW belast worden, adviseren wij particulieren om zilveren munten te kopen. Als zakelijke klant bent u wel beter uit met kilo baren, aangezien de BTW dan aftrekbaar is.

De oplossing hiervoor is de muntbaar. Dit zijn baren met een (munt)stempel die wettig betaal middel zijn in cook island of andorra....
Terug 9% BTW; en inderdaad indien je dit koopt (er zijn ondertussen ook munten van 1kg) ben je iets goedkoper af dan in kleine munten van 1ounce. Gewoon omdat je in massa koopt. Je zal toch nog een eind boven de 800 euro betalen.

-OUDE GEBRUIKTE MUNTEN zijn nog steeds een betaal middel en dus vrij van BTW. Hier betaal je dan meestal iets meer dan de spotprijs. Dus ongeveer 100 euro goedkoper dan dat je munten baren van 1 of meerdere kg koopt. Voordeel het zijn kleinere porties...nadeel het ziet er oude rommel uit dat wel nog echt een betaalmiddel is.
Deze munten hebben ook niet 999,9 zilver gehalte zilver. Maar op een goeie website weet je waar je aan toe bent. Een voorbeeld hieronder. Een voorbeeld hieronder.

Muntsoort: Assortiment Nederland Zilvergeld met Juliana Guldens, Rijksdaalders, en 10 Gulden totaal 1389 gram x 720e = 1 kilo fijnzilver AANBIEDING OP SPOTPRIJS.(op dit moment 736 euro)
Jaar: Diverse Jaren
Kwaliteit: ZF
Fijngehalte: 1000 gram

Ik hoop dat het nu duidelijk is.

O ja bij herverkoop(bv bij stijging) van alles wat 999,9 zuiver is krijg je de BTW NIET terug. Het is dus een investering met minstens een instaptaks van 9%.....

JulusCesar schreef:...De oplossing hiervoor is de muntbaar. Dit zijn baren met een (munt)stempel die wettig betaal middel zijn in cook island of andorra...

Dan moeten de zilverbaren -die wettig betaalmiddel zijn in bvb. Andorra - dan toch BTW- en kostenvrij zijn in Andorra gezien het 'n wettelijk betaalmiddel is.

Daar kan ik niet op antwoorden. Een verschil zit er hem ook in dat het 999,9% zuiver is terwijl de echte betaalmunten nooit zo zuiver waren gezien ze dan te teer/plooibaar zijn(waren).

Je kunt op sites in de VS ook zien dat daar zonder taks kan worden gekocht. Jammer genoeg betaal je dan wel hier bij de invoer.
Toch misschien een tip voor als je naar de usa gaat. Kijk dan ook eens bij de andere edele metalen. (palladium, wit goud enz). Sommige staan relatief goedkoop(algemene grondstoffen dip) en zullen in de toekomst mogelijk een grondstof vormen. In de EU is de belasting erop erg hoog...in de VS daarentegen...
Je kunt dit ook als 'munt' kopen en in je geldbeugel wegbergen en zo veilig het land binnenkomen.

Ik wil graag wat 1 oz zilveren munten kopen, deze zijn niet te duur en kan dus met kleine bedragen wat fysiek zilver aankopen.

Heb hier al gelezen over de BTW verschillen maar als ik op de sites van handelaars kijk, zie ik maar kleine verschillen en vaak in B of NL nog goedkoper dan in D. In D hebben de meeste wel veel meer verschillende munten dan in B of NL, hoe komt dit?
Liefst zou ik persoonlijk ergens gaan kopen in plaats van online. Ik woon in B.
Wie kan mij zeggen waar ik persoonlijk kan gaan kopen in B? Of is het toch voordeliger online te kopen, je moet toch verzendkosten betalen? En welke zijn dan de goedkoopste online handelaars?

Allen al bedankt voor info die ik hier al in dit onderwerp heb gelezen.

Zelf kocht ik mijn oz munten bij Beck-edelmetale in DE. Verliep correct en goedkoop. Zijn nu met vakantie.
Je zag waarschijnlijk prijzen in BE en NL zonder BTW ?

Tja er is natuurlijk verzendingskost. Dit bedrag is meestal wel fix ongeacht de omvang van de aankoop.
Je verplaatsen kost natuurlijk ook. Vooraf dus bestellen en goed afspreken het zijn in BE winkels soms 2de handse oz munten.
Op zich natuurlijk niets mis maar in DE krijg je ze nieuw in de originele verpakking.

@pierre: In B of NL goedkoper dan D? Dat lijkt me sterk! Maar toch, laat maar es weten waar.
Natuurlijk hangt het ook af van de hoeveelheid munten of aankopen in D/NL en laten verzenden wel de moeite is he...
Kleine hoeveelheden munten moet je niet kopen in D, de duurdere verzendkosten nekken het btw voordeel.
Misschien es op tweedehands sites kijken of je niemand vindt die er verkoopt?
Mijn persoonlijke laatste aankoop was bij Kleiner in DE, idem zoals julus: Correct en goedkoop.
Maar reken toch op minimum 20 a 25eu verzendkosten he...
''de goedkoopste'' tja dat varieert.
Ik kijk vaak op http://www.gold.de" onclick="window.open(this.href);return false; daarop staan heel wat dealers. En dan kun je hun site bezoeken he. En vragen staat altijd vrij.

Ik leg het graag zo aan mensen uit:
- Tot '66/'67 werden de belangrijkste circulatiemunten van NL, de gulden en 2.5 gulden, geslagen in zilver.
Wat kocht je in '66 voor 2.5 gulden? Ik was er niet bij, maar het lijkt me dat je dan wel heel rijkelijk kon bestellen bij de cafetaria. Grote friet, fijne saus erbij, en wat snacks. En misschien wel 2x dat.
Anno 2012, wat kost die zilveren rijksdaalder? Rond de €7,50-8, puur de zilverwaarde.
Wat is 2,50 gulden (het fiat spul) waard in Euro's? €1,13
Wat koopt €1,13 je nog? Bij de goedkopere zaken nog net een kroket of een Mars.
Dus, er is een giga verschil tussen de '66 zilveren munten en de '68 nikkelen (intrinsiek waardeloze) vervanger. De ene heeft de volle waarde vastgehouden, de ander is ~7x minder koopkrachtig geworden.
Als hyperinflatie ons zou raken, het efect tussen '67 en 2012 in veel kortere tijd, zal zilver hetzelfde fungeren tegenover fiat geld. Wellicht zelfs beter. Maar dat laatste is het grote discussiepunt. Is het een goede investering. Gaat het echt 4x over de kop de komende jaren?
Laat je geld fijn op de spaarrekeningen staan aan 2% rent, en zie de inflatie van (reëel) 6% of erger. Da's lekker sparen. €400 kwijt elk jaar op €10.000 en dan lijkt het op papier alsof je rijker wordt.
Over 45 jaar kunnen mijn kleinkinderen gewoon van elke zilveren rijksdaalder uit mijn stash een heel behoorlijke pizza kopen. Niet een slice, niet een cracker met pizzasmaak, gewoon een bord vol goodness. Kost mij nu €7,50 , hen gaat het een heel ander bedrag besparen als ze mijn zilvergeld vinden.

Hey beste forumleden.
Lang geleden dat ik me nog eens heb aangemeld. De redenen waren veelerlij (drukke agenda door studies, hobby's etc) maar één van de belangrijkste was eigenlijk dat mijn intresse in gewone spaarrekeningen sinds een paar jaar aan het wegebben was. uiteindelijk via via in contact gekomen met mensen die de 'oostenrijkse school' aanhangen en ondertussen volledig overtuigd van wat er allemaal te gebeuren staat.

Sinds een klein jaar volg ik dan ook de prijzen van edelmetalen en heb op de dip in juni mijn eerste aankoop gedaan. Toen stond het zilver ronde de 26.8$/ounce.
Ondertussen al heel wat bijgekocht. 60% van mijn (klein) vermogen zit in zilver en goud. Ik spreid tussen beide edelmetalen:
goud omdat de overheid zich hier nog wel een tijdje mee zal bemoeien, zilver omdat het zo een groot potentieel heeft.

Ik zit heb enkele baren van 50gr goud en wat gouden 10gulden.
Voor zilver werk ik via een private handelaar die mij baren kan leveren aan 10% boven spot. Spijtig genoeg gaat hij wel binnenkort officieel beginnen werken en zal er BTW moeten betaald worden.
Ik heb ook een hoopje philharmonikers en silver eagles liggen en een heleboel oude 100 belgische franken met zilvergehalte 825.

Volgens mij belooft het najaar 'warm' te worden met griekenland, spanje en het duits hooggrechtshof in de hoofdrol

Roeland, blij te horen dat jij het ook zeker weet wat er gaat gebeuren met de edelmetalen; ik zou zo zeggen sluit je aan bij het draadje fysiek goud. Daar zijn er nog die de toekomst voorspellen

Roeland schreef:Voor zilver werk ik via een private handelaar die mij baren kan leveren aan 10% boven spot. Spijtig genoeg gaat hij wel binnenkort officieel beginnen werken en zal er BTW moeten betaald worden.

Goed om weten is dan dat de zogenaamde muntbaren te krijgen zijn aan 9% btw (in DE aan 7%) Dit zal dan ongeveer op dezelfde prijs komen zoals je nu betaald


Waar kun je die oude Belgische franken in zilver kopen ? We zitten hier altijd verlegen om een goeie tip

JulusCesar schreef:Roeland, blij te horen dat jij het ook zeker weet wat er gaat gebeuren met de edelmetalen; ik zou zo zeggen sluit je aan bij het draadje fysiek goud. Daar zijn er nog die de toekomst voorspellen

Roeland schreef:Voor zilver werk ik via een private handelaar die mij baren kan leveren aan 10% boven spot. Spijtig genoeg gaat hij wel binnenkort officieel beginnen werken en zal er BTW moeten betaald worden.

Goed om weten is dan dat de zogenaamde muntbaren te krijgen zijn aan 9% btw (in DE aan 7%) Dit zal dan ongeveer op dezelfde prijs komen zoals je nu betaald


Waar kun je die oude Belgische franken in zilver kopen ? We zitten hier altijd verlegen om een goeie tip

In het begin kocht ik die voor 6% boven spot bij Argentor (Antwerpen)
Maar nu bleek die private handelaar dat ook te verkopen en betaalde ik er 4% voor.
(enkel het gewicht in zilver werd aangerekend)

Ongetwijfeld vind je die franken nog wel goekoper op ebay ofzo, maar ik had toen geen tijd om me daar mee bezig te houden. Ik ken die handelaar ondertussen persoonlijk en het was gewoon makkelijker om bij hem af en toe iets te bestellen

Goede tip van die Duitse verkopers, zal het zeker eens bekijken.

Ik heb nog een vraagje: zijn jullie echt zeker dat er op zilveren munten in België BTW moet betaald worden? Ik heb nog eens op mijn factuur van Argentor gekeken en daar staat echt nix over BTW vermeld. En de prijs was, als ik me niet vergis, 20% boven spot.
Ik zou het ook niet logsich vinden dat er dan géén BTW wordt gehoffen op muntbaren...

Maar zoals gezegd, heb maar een 2tal keer 'officieel' gekocht, de rest van mijn aankopen waren 'onder de radar'.

Roeland lijkt gelijk te hebben. De prijzen op beleggingsmunten zijn wellicht gewoon kunstmatig hoog in BTW landen.

TOV-Hazel werkt het uit voor ons.

€ 2,814.82

Intrinsieke waarde: €2,353.50
Inkoop prijs: €2,516.10
Inkoop premie: +7%
Verkoop prijs: €2,814.82
Verkoop premie: +19.5%
Spread: €298.72
Spread percentage: 12.69%

https://www.tov-hazel.com/100-oz-maple- ... ontext=buy" onclick="window.open(this.href);return false;

Anders maar eens de posts van Skater76 lezen. Dat is 'n "uitpluizer" van de premies.
Een zuinige Noorderbuur!