De Gier is zeer klein bier, maar bruikbaar in de andere zaken. En dat de koers zo'n kloppen krijgt betekent dat anderen dan enkele "kleine beleggers in paniek" aan het verkopen zijn...

De grote winnaar hier zal De Gier zijn.
(Als een gier zweeft hij boven publiek en bedrijf om zoveel mogelijk zijn EIGEN bankrekening te spijzen, hij heeft gewoon zoveel mogelijk volk nodig om zijn verhaal te kunnen doen)

Hij wil dus €200.000.000 bekomen van Ageas. Zelf is zijn fee van het bedrag 22%. Het komt er dus op naar dat hij 44.000.000 in eigen zak zal steken?
Bovendien moet je ook 39 euro betalen. Intussen hebben 2000 mensen dit gedaan en hoopt hij de kaap van 5000 te bereiken dit jaar.
Concreet wil dit zeggen dat hij daar ook al 78.000 euro mee heeft gevangen.


De gedupeerden van Fortis zijn de LANGETERMIJN beleggers en eigenlijk dubbel de klos.
Ik hoop dat ze niets krijgen of een miniem bedrag (voor de LT) want uiteindelijk wisten ze dat het een vallend mes was, de meerderheid wilde gewoon korte ritjes maken.
Het verbaasd me niet dat Yves Leterme kort daarna uit de politiek is gestapt, hij deed het deels voor zichzelf maar grotendeels omdat hij wist dat CD&V ging mogen boeten zo vlak voor de verkiezingen!
Mocht hij plots terugkomen liggen de wegen open voor hem bij CD&V en kan hij nog rekenen op een ministerpostje!



En wanneer gaat Lippens aangepakt worden? Die kerel kan ook geld stekken op criminele wijze zonder gestraft te worden!!!
Eigenlijk verdient hij een gevangenisstraf!

@fwybo, ieder moet voor zichzelf uitmaken of hij dit risico wil lopen. Zelf had ik maandaag x-aantal aandelen verkocht om mijn port wat te herschikken, maar wegens de recente afstraffing heb ik al het vrijgekomen kapitaal terug in Ageas gestoken. Meer aandelen voor hetzelfde geld:)

@rob: Bruikbaar? Men gaat nog in cassatie dus het vonnis kan nog volledig verworpen worden.... En zelfs al blijft het overeind, onze belgische rechters moeten in principe geen rekening houden met dit vonnis. Denk je nu echt dat een belgische rechter een belgisch bedrijf met 4000-tal werknemers op de rand vande afgrond zal brengen? Ik acht die kans zeer klein.

iedereen moet zelf zijn huiswerk doen. Verkopen in wilde paniek is in ieder geval niet de beste oplossing.

Mvg,

geblin

Cassatie en voorziening van 130 miljoen €.
http://www.ageas.com/en/press-release/r ... appeal-and" onclick="window.open(this.href);return false;

Mijn positie is gekend: een bedrijf met een uitstekende business case. Mijn enige zorg gaat over de invloed van dit vonnis op de winstcijfers van Ageas. Lees ik dat Ageas een provisie zal aanleggen van 130 Miljoen. Ik veronderstel dat dit een jaarlijks of halfjaarlijks fenomeen wordt, dus wordt de winst met een nog vrij matig cijfer naar beneden gedrukt. Valt al bij al erg mee, m.i.
Ageas gaat ook in cassatie. Logisch. Altijd eerst cassatie alvorens beroep te starten geeft je 1 extra rondje. Maar is er na die cassatie nog verzet/beroep mogelijk? Iemand die dit echt weet? Beroep? Een of ander internationaal arbitragehof? Europees?

Geblin schreef:@rob: Bruikbaar? Men gaat nog in cassatie dus het vonnis kan nog volledig verworpen worden.... En zelfs al blijft het overeind, onze belgische rechters moeten in principe geen rekening houden met dit vonnis. Denk je nu echt dat een belgische rechter een belgisch bedrijf met 4000-tal werknemers op de rand vande afgrond zal brengen? Ik acht die kans zeer klein.

Als ik het goed begrepen heb, moet er geen belgische rechter aan te pas komen. Belgen kunnen schadevergoeding bekomen via NL.
http://netto.tijd.be/budget_en_vrije_ti ... n=hlnblock" onclick="window.open(this.href);return false;

Fientje,

Het Nederlandse gerechtshof is zoals ons hof van beroep. Je kan toch niet nog eens beroep aantekenen? Volgens mij bleef enkel cassatie over.

@ Geblin, in cassatie verworpen worden? Ik zeg altijd, alles is mogelijk behalve (tot nu toe) omhoog vallen. Maar die uitspraak van 29/07 is geen alleenstaand feit, er zijn er al 12 negatieve geweest (1 positieve, de boete van 2007 kwijtgescholden, die van 2008 daarentegen niet!). Het net begint alsmaarmeer te spannen. Alle analisten houden al rekening met schadevergoeding voor De Gier ... en De Gier is inderdaad echt klein grut. De grote kanonnen werken op een andere manier, vollediger, systematischer. Als die losbarsten zullen de analisten de enorme impact simpelweg vermelden "wij konden in juli 2014 geen rekening houden met..., maar nu herzien we onze analyse...".

@Kevva, dank je voor je meeleven van de langetermijnbeleggers. Wel die mensen worden door de andere, grote kanonnen verdedigd. En dat zijn er veeeeel meer dan die enkelingen van De Gier (in aantal en in gewicht, USAfondsen, Ping, ed). In 2007-2008 werd door de heer LIPPENS als EERSTE gemeld dat een meltdown bezig was in de USA (al de analisten, dagbladen en tutti quanti hoorden het in Keulen donderen) maar diezelfde Lippens (en Votron, Verwilst, Dierickx en ga maar verder) bleven ALTIJD zeggen dat Fortis absoluut niet blootgesteld was, is of zal zijn of het moment dat IEDEREEN al inzage had in de rekeningen. Dat was dus misleiding! Die langetermijnbeleggers waren niet de lijkenpikkers die achteraf Ageasaandelen oppikten om snelsnel waarde te creëeren. Die mensen werden misleid! Ageasinkopers daarentegen waren inderdaad de haaien van de beurs...

Tenslotte, als de impact van de schadevergoeding op Ageas zooooooooo klein is als begroot door al die glazenbolanalisten en de schade uiteindelijk in verhouding staat tot de niet-gedane inspanning van redding van Fortis, dan vraag ik me toch af waarom de regering LETERME - die samen met BOS - het spel verprutst heeft, niet Fortis heeft bijgehouden - daar zo blijkt nu - het een goeddoorvoede melkkoe is en gemakkelijk kon gered worden ... en het debacle van de eeuw, DEXIA, niet heeft afgestoten? Ik mag hopen dat de rechtsonzekerheid en -willekeur deze keer niet opgaat in tegenstelling met 2008.

Nogmaals herhaald in persbericht: "Anderzijds zal deze beslissing geen invloed hebben op Ageas' strategie en kapitaalbeheer."

Kans bestaat dus dat ze volgende week woensdag een nieuw inkoopprogramma aankondigen. Business as usual.

jens_dev schreef:Fientje,

Het Nederlandse gerechtshof is zoals ons hof van beroep. Je kan toch niet nog eens beroep aantekenen? Volgens mij bleef enkel cassatie over.

Ik zoek iemand die het echt weet. Russen over Joekos in Nederland, had ik ook niet verwacht bvb. Ben geen jurist. M. De Wit spreekt over beroep, maar bedoelde misschien cassatie. Maar misschien had hij nog iets anders op het oog.

ageas gaatn naar het Hof van CastRatie

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland ... rest.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Mooi gestart met 3,20% groen. Nu schiet daar nauwelijks nog iets van over

Koersreactie van 20% verlies op drie dagen tijd vond ik alvast overdreven en dat terwijl de boete niet zeker is en het bedrag nog geenszins gekend. Maar ja, beurzen reageren vaak overdreven.

Dat Ageas nu in cassatieberoep gaat was te verwachten. Nooit eerder werd in een soortgelijk geval door een rechtbank een eis voor schadevergoeding uitgesproken!!! Deze uitspraak was echt onverwacht, onlogisch en volledig in strijd met het oorspronkelijk vonnis. In die bewuste periode was Fortis trouwens reeds failliet en het weekend daaropvolgend heeft dat trouwens ook overduidelijk bewezen. De hipgraaie shorters zullen nu allemaal hun posities in de komende dagen moeten terugdraaien want een uitspraak in cassatie zal zeer lang op zich laten wachten en is minstens zeer dubieus. Het is zoals aasgier De Gier ook zelf aangeeft, het is zolang procederen tot we gelijk krijgen maar dat geldt natuurlijk ook voor Ageas. Vaak wordt in cassatie nog een andere uitspraak verricht, gelijk aan de oorspronkelijke uitspraak waarin Ageas als bedrijf werd vrijgesproken van alle zonden.

Ik blijf zonder enige twijfel mijn pakket Ageas-aandelen behouden. Ik ben immers iemand met een visie op langere termijn en met heel veel geduld. Trouwens, de soep wordt ook nooit zo heet gegeten als ze wordt opgediend.

Wat ik niet begrijp en het gaat natuurlijk over rechtspraak....Ageas gaat vrijuit in het oorspronkelijk arrest, herpakt zich en probeert de zaken terug op orde te zetten. Wat er ook allemaal gebeurd is in 2007-8, daar kan men nu toch Ageas, als restbedrijf, niet alleen voor laten opdraaien. Dat betekent in het allerslechtste geval de doodsteek aan Ageas! Welke rechter wil dat op zijn geweten hebben naar zowel het bedrijf met personeel als de huidige , vaak ex-Fortis, aandeelhouders na alle inspanningen om het bedrijf weer op de rails te zetten?

Mouche, in het vonnis is er sprake van een schadevergoeding, maar geenszins van de hoogte van de schadevergoeding.

Diverse analisten maakten reeds een berekening. Resultaten lopen echter heel ver uiteen (van 200 miljoen euro tot 1,7 miljard euro).

Het is hierover vandaag heel veel onzekerheid, maar Ageas zal zeker niet ten onder gaan zoals enkelen beweren. Schadeclaims zijn ook in het slechtste scenario betaalbaar voor Ageas. De site van De Tijd heeft reeds lang niet zo veel reacties meer ontvangen. Enkel gissingen m.b.t. Ageas, want niemand kent vandaag de verdere afloop en de ware toedracht.

Het is een spel van juridische strijd geworden, maar nooit eerder was er reeds een precedent. Dat Ageas nu in cassatie-beroep gaat, is een logisch stap. Daarmee zijn we wellicht weer weg voor enkele jaren.