Orp schreef:Wat kost het eigenlijk om een spaarverzekering om te zetten naar een fonds?

Overstappen van een pensioenfonds naar een pensioenspaarverzekering of omgekeerd, waarbij de opgebouwde waarde in het ene type naar het andere type wordt overgedragen, is niet mogelijk.

Overstappen door het stopzetten van uw pensioenstortingen in het ene type en het beginnen met storten in het andere type, kan wel. U behoudt dan bijvoorbeeld uw spaarverzekering die gewoon, zonder nieuwe bijkomende stortingen, zal doorlopen tot aan uw pensioenleeftijd. En u begint met storten in een fonds. U kunt nadien nog elk jaar kiezen of u uw pensioenstorting in het fonds, dan wel in de spaarverzekering uitvoert. Zorg er gewoon voor dat u niet in éénzelfde jaar een storting uitvoert in beide types van pensioensparen. Er is immers steeds slechts één attest geldig dat kan worden ingebracht voor fiscale aftrek.

tZetZefLy schreef:Hallo Rabobank,
ik wil graag het pensioenspaarfonds van zowel mijn vrouw als mezelf overdragen van Argenta naar Rabobank.
Eerste stap is blijkbaar het openen van een pensioenspaarrekening op de beveiligde module.
Mijn vrouw en ik hebben echter een gemeenschappelijke rekening, en dus een gemeenschappelijke webmodule en nu blijkt dat het openen van een persoonlijke pensioenspaarrekening via deze gemeenschappelijke account niet mogelijk is.
- > dienen wij nu effectief beiden eerst een persoonlijk rekening te openen?
Alvast bedankt voor uw feedback...

ps op zich is dit natuurlijk doenbaar, het betekent natuurlijk vooral het extra 'beheren' van naast de gemeenschappelijke account en digipass, nu 2 extra accounts en digipassen die 'beheert' zouden moeten worden

Pensioensparen via Rabobank.be kan enkel via een individuele rekening. De reden daavoor is dat de fiscale attesten op persoonlijke naam worden afgeleverd. Als u enkel over een gezamenlijke rekening beschikt dient u beiden nieuwe individuele rekeningen te openen. Het klopt dat dat wel wat extra papierwerk met zich meebrengt: zo krijgt u elk een nieuwe digipass voor de individuele rekeningen en moeten deze elk afzonderlijk beheerd worden.

molenveld schreef:Heb je bij een gemeenschappelijke rekening bij Rabobank eigenlijk één of twee digipassen?

Bij meeste banken met persoonlijke+gemeenschappelijke rekening ga je met login A, de persoonlijke rekening van A + de gemeenschappelijke rekening zien en beheren, en met login B die van B + opnieuw de gemeenschappelijke. Bij Rabobank is het dus eigenlijk gewoon A, B en C, zonder enig onderling verband? Dat is inderdaad een stuk omslachtiger in beheer.

Ik heb een persoonlijke rekening + twee junior accounts van mijn kinderen, en moet ook telkens apart inloggen om deze te beheren. Het concept van "volmacht" bestaat dus gewoon uit het "fysiek eigendom van het bakje".

Bij Rabobank.be kunnen aparte rekeningen die geopend worden op naam van een verschillende titularis (bv. 2 echtgenoten, kinderen, ...) voorlopig nog niet aan elkaar gekoppeld worden. Als gevolg daarvan beschikt u bij elke afzonderlijke rekening over een apart gebruikersnummer en een aparte digipass. We beseffen wel dat het handiger zou zijn als rekeningen onderling met elkaar gekoppeld zouden kunnen worden waardoor ze via één enkele digipass zouden kunnen worden beheerd. Dit staat op ons verlanglijstje voor toekomstig te realiseren wijzigingen.

Frimoes schreef:

Poldermol schreef:Daarmee kunt ge toch nog altijd foefelaars aantrekken?

Ik heb bvb al voor dit jaar volstort bij Rabo. Nu kan ik toch 101 euro storten op Argenta (dan uiteraard geen belastingsvermindering krijgen), maar dan wel nog eens 75 EUR terugtrekken van jullie. Klopt dit? En ik sluit me aan bij Optibear's vrekkenclubje

Ik had een vraagje betreffende een persoon (ik dus ) die reeds het maximum pensioensparen voor het jaar 2014 heeft volstort bij Rabobank én graag wil genieten van deze aantrekkelijke actie.

Stel dat ik in januari 2015 een pensioenspaarfonds open bij Argenta, er € 100,- op stort, en deze vervolgens laat overdragen bij Rabo:

- Zal ik dan recht hebben op de 'overdrachtpremie' van € 75,- ?
- Zo ja, zal de fondsoverdracht (van € 100,-) naar mijn huidig pensioenspaarfonds van Rabobank bijgevoegd worden? Of zal ik dan twee pensioenspaarfondsen hebben met 2 fiscaal attesten - 1 bij Argenta (ook al heb ik dit overgedragen naar Rabo) & 1 bij Rabo?


Alvast bedankt voor de verheldering.

In dit geval heeft u inderdaad recht op de premie van 75 euro. Aan alle voorwaarden is immers voldaan. De 100 euro die u stortte bij Argenta zullen effectief overgedragen worden naar Rabobank.be en worden opgeteld bij alle andere eventuele stortingen die u bij Rabobank.be zou uitvoeren.
Opgelet! Voor de 100 euro die u via Argenta stortte zal u een fiscaal attest ontvangen van Argenta. Omdat u jaarlijks slechts één enkel fiscaal attest kan inbrengen kan dit tot gevolg hebben dat u de via Argenta gestorte 100 euro niet kan inbrengen voor belastingaftrek (als u ook nog stortingen via Rabobank.be zou doen). Daardoor kan u in principe 30% van dat bedrag mislopen.

Fredje_76 schreef:

Frimoes schreef:Nog een laatste vraag: hoeveel moet ik storten bij Argenta in januari 2015 om het vervolgens over te dragen naar Rabobank, rekeninghoudend met het feit dat ik voor dit jaar (2014) reeds € 950 (i.p.v. € 940) heb gestort. Moet ik dan € 930 storten bij Argenta?

Dit lijkt me een interessant gesprek om te volgen, maar stel me wel de vraag of het sop de kool wel waard is... Verlies je bij overdracht van deelbewijzen ? Of wordt het gestort bedrag in rekening genomen ?

Dit is ook voor ons nog helemaal niet duidelijk. Volgens de gepubliceerde regelgeving (programmawet van 19/12/2014 - gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad op 29/12/2014) die over deze overgangsmaatregel gaat zal het verschil tussen het daadwerkelijk gestorte bedrag in 2014 en 940 euro, 'beschouwd' kunnen worden als 'gestort in 2015'. Of het praktisch mogelijk zal zijn om bij een overdracht van pensioensparen dit verschil in kaart te brengen valt af te wachten. Het is ook de vraag of hiermee van de banken verwacht wordt dat ze hun fiscale attesten moeten aanpassen of niet.
Als u in 2015 nog via Argenta zou willen storten, en niet via Rabobank.be, dan lijkt het me wel dat in dat geval een storting van 930 euro via Argenta zal volstaan om voor inkomstenjaar 2015 alsnog 940 euro te kunnen inbrengen.

criticus schreef:Je kan maar één keer profiteren van de RABO-actie.

Ik deed tot in de jaren 90 pensioensparen op Pricos KBC (voorheen Privest, aangeraden door TA wegens gratis instap). Toen KBC plots instapkosten vroeg, heb ik de stortingen direct gestaakt. (Spijtig dat niet meer klanten mijn voorbeeld volgden, want dan zouden banken wel 2 keer nadenken.)

Ik schakelde dan over naar Dexia pensioensparen.
Na de bankperikelen in 2008 heb ik dat laatste fonds overgezet naar Rabo en kreeg toen x euro premie van Rabo.

Ik vroeg het jaar erna of ik ook voor het overzetten van mijn Pricosfonds (KBC) zou kunnen genieten van een actiepremie en het antwoord was neen. Anders zou ik ook dit fonds overzetten naar Rabo.

Ik kan niet met zekerheid garanderen welke regels er in het verleden werden toegepast bij de acties voor overdracht pensioensparen, maar ik kan u garanderen dat u bij de huidige actie wel degelijk in aanmerking komt om de premie van 75 euro te ontvangen.
Als wordt voldaan aan de voorwaarden die aan de actie gekoppeld zijn (binnen de actieperiode een overdracht van een pensioenfonds voor een minimumbedrag van 100 euro naar Rabobank.be) dan is het feit dat u in het verleden al eens heeft deelgenomen aan een vergelijkbare actie, geen reden om u hiervan uit te sluiten. Als u dat wenst dan kunt u dus gerust uw fonds overzetten om de premie te kunnen ontvangen.

Maarten schreef:Ik vind het vreemd dat bij een storting voor pensioensparen, de site van Rabo aangeeft dat 950 euro het fiscaal maximum is. Het is toch al een tijd geweten dat dit 940 euro is. Waarom update Rabobank zijn site niet?

De 'bevriezing' van een aantal fiscale aftrekposten, waaronder maximumbedrag pensioensparen, was inderdaad al een tijdje bekend. Het ging tot voor kort echter maar om een ontwerp dat nog gestemd en gepubliceerd moest worden. De wijzigingen zijn pas officieel als ze in het Belgisch Staatsblad zijn verschenen. Wij kunnen zelf de aanpassingen pas doen als ze officieel zijn. Dat is de reden waarom tot op heden onze website nog een fiscaal maximum vermeldde van 950 euro. Uiteraard hebben we wel al onze klanten op de hoogte gebracht van de geplande wijzigingen en stond deze toelichting ook op een aparte rubriek op onze website.

Gulden Draak schreef:Betaalt Rabobank bij deze actie ook de transferkosten terug die de andere bank aanrekent in geval van overdracht van het fonds?

Dat klopt. Indien de bank van waaruit u uw pensioenfonds laat overdragen voor deze transfer kosten aanrekent, dan betalen wij deze kosten terug.

Kartouch schreef:Ik zie dat Rabobank via de automatische opdracht slechts 949,97 euro gestort heeft. Moet ik dan zelf nog 0,03 euro overschrijven om toch aan 950 euro te komen ?

Ik was er vanuit gegaan dat Rabobank zelf ging zorgen dat op 31/12 mijn korf volgestort was ... Dit even los van het feit of het maximum nu 940 of 950 zal zijn ...

Door een technisch probleem met afrondingsverschillen kan het zijn dat voor enkele klanten enkele eurocenten te weinig zijn gestort om aan 950 euro te komen. U zult daar echter geen schade van ondervinden: Door de bevriezing van het maximaal fiscaal aftrekbare bedrag op 940 euro zal immers alles boven de 940 euro kunnen worden 'overgedragen' naar 2015. Concreet betekent dat in uw geval 9,97 euro niet zal kunnen worden ingebracht voor fiscale aftrek voor inkomstenjaar 2014, maar overgedragen zal worden naar 2015. In 2015 zult u dus nog een totaalbedrag kunnen storten van 230,03 euro om van het maximale fiscale voordeel te kunnen genieten.
We verontschuldigen ons in elk geval voor het ongemak dat dit met zich meebrengt.

Maarten schreef: Is er nog wel een moderator van Rabobank? Als ik op de naam van Moderator Rabobank klik, zie ik staan laatste bezoek 8 december!
Het verklaart alvast waarom er de laatste weken totaal geen communicatie door Rabobank meer is op dit forum.

Nog eens mijn verontschuldigingen hiervoor! Zie een van mijn voorgaande posts voor toelichting.

Jhn schreef:Wie gaat er direct alles storten in 2015?
Ik ben van plan om toch direct een flink deel te storten.

Voor hun pensioensparen alleen al zou ik bij Rabo een rekening openen.
940 euro, reken 3% kosten op een ander, dat is een kleine 30 euro, down the drain!

Misschien kan ik hier toch nog een tip vermelden:

*)Voor het belastingvoordeel van 30% op het gestorte bedrag maakt het niet uit wanneer u stort, zolang u maar stort voor 31/12.

*)Voor de groei van een fonds is het altijd een beetje koffiedik kijken en is het moeilijk vast te stellen wanneer het ideale moment valt om te storten voor uw pensioensparen: januari kan een piekmaand zijn, er kan een dip komen, enz... Spreiden kan nuttig zijn omdat op die manier het risico vermindert, maar de opbrengst kan daardoor ook lager zijn. Wie vroeger stort heeft uiteraard kans om te profiteren van een eventuele winst, maar kan ook slachtoffer zijn van een eventueel verlies.

*)Waarom storten in januari wel nuttig kan zijn heeft te maken met de eindbelasting: Als u in 2015 een storting voor pensioensparen doet dan zal u (in principe) op uw 60ste een eindbelasting betalen van 8% (volgens de nieuwe regels), verminderd met eventuele vooraf geïnde bedragen (de 5 maal 1% die de regering de komende 5 jaar wil inhouden). Die eindbelasting wordt berekend op uw individuele stortingen, die worden gekapitaliseerd aan een fictief rendement van 4,75%. Bij die berekening wordt echter geen rekening gehouden met het tijdstip in het jaar waarop u de storting heeft gedaan. Als u 940 stort in 2015, dan zal er bij de berekening van de eindbelasting van worden uitgegaan dat deze storting in 2015 in totaal 4,75% rendement heeft opgebracht, ongeacht of u deze storting heeft gedaan aan het begin van het jaar of aan het einde van het jaar. Wanneer u op 31 december een storting voor pensioensparen doet dan betaalt u aan het einde van de rit 8% belasting op een meerwaarde die u vrijwel zeker niet zal kunnen hebben behaald op slechts één of enkele dagen tijd. In één jaar tijd betekent dat maar een relatief klein verschil (8% op 4,75% van 940 euro is slechts 3,57 euro) maar als u elk jaar pas eind december stort, dan loopt dit bedrag natuurlijk op. Wie eerder op het jaar stort heeft een grotere kans om dit fictieve rendement dat gebruikt wordt als berekeningsbasis daadwerkelijk te behalen of zelfs beter te doen.

alegria schreef:Wij zijn 51 en 52 jaar. Welk pensioenspaarfonds op Rabo stellen jullie voor ? Dank voor jullie goede raad.

Bij Rabobank.be bieden we drie pensioenfondsen aan:

Rabo Pension Fund Stability (eerder defensief - met meer obligaties dan aandelen)
Rabo Pension Fund Balanced (eerder neutraal - met een gelijke verdeling tussen aandelen en obligaties)
Rabo Pension Fund Growth (eerder dynamisch - met meer aandelen dan obligaties)

Afhankelijk van uw profiel of persoonlijke voorkeur om meer of minder risico te nemen kunt u kiezen tussen één van deze drie fondsen.
Hier wil ik toch nog aan toevoegen dat als u op dit ogenblik nog maar 51 en 52 jaar oud bent, u nog steeds een lange beleggingshorizon heeft tot aan uw pensionering (meer dan 10 jaar). Alhoewel het logisch is dat u uw risicoblootstelling vermindert naarmate uw beleggingshorizon korter wordt lijkt me dat uw leeftijd, gezien de lange resterende beleggingshorizon, niet de allerbelangrijkste factor is bij het kiezen van een geschikt fonds. Hou er daarnaast rekening mee dat er heel vaak van wordt uitgegaan dat een opgebouwd pensioenkapitaal op 65/67-jarige leeftijd meteen volledig wordt verbruikt, wat in de meeste gevallen niet zo is. Als het uw bedoeling is om uw opgebouwde pensioenkapitaal na uw pensionering te gebruiken als aanvulling op uw pensioen dan betekent dat dat een groot deel van het kapitaal nog een hele tijd na uw 65ste of 67ste belegd zal blijven waardoor uw effectieve beleggingshorizon daardoor eigenlijk nog langer is dan misschien eerst gedacht.

Deze morgen stond er "reeds gestort: 10 euro". Heb ondertussen ook al 930,- € bijgestort, dus voor 2015 zit ik (hopelijk) safe

Fredje_76 schreef:Deze morgen stond er "reeds gestort: 10 euro". Heb ondertussen ook al 930,- € bijgestort, dus voor 2015 zit ik (hopelijk) safe

Is niet bepaald slim om het zo te doen.

1) Je volledig bedrag opgesoepeerd
2) Geen spreiding waardoor je mogelijk eind januari veel goedkoper kon instappen

Of veel duurder. Waarom verwacht je dat de beurs gaat dalen? Het is bewezen dat wie altijd in januari voor het volledige bedrag aan pensioensparen doet meer rendement heeft dan wie gespreid of later in het jaar spaart.