Befimmo
TIP
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Belca2 schreef:Is het nu de particuliere belegger die BEFB afstraft omdat hij/zij niet kon deelnemen aan de kapitaalverhoging? -3.6% op dit ogenblik tot €55.75. Zelfs nu maken die intekenaars nog geen verlies (ingetekend aan €55.55)
Mensen, voor alle duidelijkheid: Befimmo heeft GEEN kapitaalverhoging gedaan.paljas schreef:Zal wel. Ben zelf ook teleurgesteld in het management. Niet netjes, ik moet maar weer een verwatering slikken.
Wel hebben ze eigen aandelen verkocht.
In het verleden had Befimmo eigen aandelen ingekocht, die nu van de hand werden gedaan. In plaats van die 'en masse' op de beurs te verkopen - wat de beurskoers nog veel feller onder druk zou zetten - werden ze via een private placement bij institutionelen geplaatst. Heel vaak gaat dat met een (beperkte) korting gepaard. Anders zouden die institutionelen net zo goed op de beurs kunnen aankopen (al zou het dan wel langer duren, met risico op koersdruk.
Voor wie nu nog niet overtuigd is:
* Er werden 535329 eigen aandelen verkocht: http://www.befimmo.be/sites/default/fil ... 1_2015.pdf
* Da's EXACT de hoeveelheid eigen aandelen die Befimmo op z'n website vermeldt:
http://www.befimmo.be/nl/gegevens-aandeel
22673609 (aantal uitgegeven aandelen) - 22138280 (aantal aandelen niet aangehouden door de groep) = 535329 stuks
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Beste Jhn,Jhn schreef:wie nu verkoopt, is die dan ook zijn dividend kwijt?
wie nu verkoopt is z'n dividend NIET kwijt, om de eenvoudige reden dat het dividend intussen geen deel meer uitmaakt van het aandeel. Het aandeel ging immers al "ex coupon" (of ex-dividend) op 26/11/2015. Al wie kocht voor 26/11 ontvangt het dividend, ook al heb je intussen opnieuw al verkocht.
Heb ik, al zeg ik het zelf, duidelijk uitgelegd in volgend artikel:
http://www.mijnkapitaal.be/andere-beleg ... uitgelegd/
Voor nog meer duiding over dividend:
http://www.mijnkapitaal.be/andere-beleg ... orheffing/
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Ik heb goed nieuws voor jou: Befimmo doet momenteel een kapitaalverhoging, en alle aandeelhouders die het aandeel in bezit hadden voor 26/11 kunnen er aan deelnemen.paljas schreef:Zal wel. Ben zelf ook teleurgesteld in het management. Niet netjes, ik moet maar weer een verwatering slikken.
Yep, een keuzedividend (in aandelen) is niet meer of minder dan een kapitaalverhoging. De cash die het bedrijf anders via een cashdividend zou moeten uitkeren blijft binnen het bedrijf, en in de plek worden NIEUWE aandelen aangemaakt en aan de aandeelhouders uitgekeerd (wat betreft degene die opteerden voor aandelen).
Als je dus verwatering wil vermijden, dan weet je wat te doen.
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
Re: Befimmo
Afro, technisch gezien heb je natuurlijk gelijk. Maar het wel bij velen anders overgekomen. Getuige deze kop in De Tijd, vandaagAfrodiziak schreef:...Mensen, voor alle duidelijkheid: Befimmo heeft GEEN kapitaalverhoging gedaan...
Re: Befimmo
Afro: Je hoeft het mij niet uit te leggen. Ben al een tijdje op de beurs aanwezig. Weet het verschil wel tussen een private plaatsing en een KV.
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Belca2 schreef: Afro, technisch gezien heb je natuurlijk gelijk. Maar het wel bij velen anders overgekomen. Getuige deze kop in De Tijd, vandaag
Belca,
Zo zie je maar dat wat in de pers verschijnt niet altijd correct is. Er is op spaargids een topic met allerlei foute info & quotes uit de kranten. Deze zou daar niet in misstaan.
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Excuseer. Ik zag je iets fout zeggen, en wou gewoon helpen door het correct uit te leggen.paljas schreef:Afro: Je hoeft het mij niet uit te leggen. Ben al een tijdje op de beurs aanwezig. Weet het verschil wel tussen een private plaatsing en een KV.
Jammer dat je dat niet apprecieert.
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
Re: Befimmo
De ironie is dat ik die zelf opgestart hebAfrodiziak schreef:.... Er is op spaargids een topic met allerlei foute info & quotes uit de kranten. Deze zou daar niet in misstaan.
Re: Befimmo
Info geven mag uiteraard altijd, voor onervaren leden.
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
Op basis van bovenstaande foute info dacht ik dat jij dat was, een onervaren belegger. Je ziet immers niet het verschil tussen een kapitaalverhoging en een verkoop van eigen aandelen.paljas schreef:Zal wel. Ben zelf ook teleurgesteld in het management. Niet netjes, ik moet maar weer een verwatering slikken.
Vandaar dat ik je wou helpen.
Geen zorgen, ik zal de fout je te willen helpen niet nog eens maken.
https://twitter.com/orakelvanoilsjt
Re: Befimmo
Bedankt Afrodiziak om het te verduidelijken, ik heb er iets uitgeleerd, laat u niet afleiden door die ervaren paljassen hier.
Uw feedback is duizend maal waardevoller.
Keep it up
Uw feedback is duizend maal waardevoller.
Keep it up
Re: Befimmo
Ik zou toch nog even willen terugkomen op de kapitaalverhoging die er geen is. Die 535K aandelen die nu verkocht zijn waren inderdaad in eigen bezit. Maar die kregen ook geen dividend uitbetaald (volgens het jaarverslag blz 184). Nu dat die geplaatst zijn krijgen die wel recht op een dividend. En dus treed er een verwatering van de winst en het dividend op voor de andere aandeelhouders.
Het effect voor de bestaande aandeelhouders is dus gelijkaardig aan een kapitaalverhoging waaraan ze niet kunnen deelnemen. De reactie is dan ook begrijpelijk. Of zie ik iets over het hoofd?
Het effect voor de bestaande aandeelhouders is dus gelijkaardig aan een kapitaalverhoging waaraan ze niet kunnen deelnemen. De reactie is dan ook begrijpelijk. Of zie ik iets over het hoofd?
Re: Befimmo
Nee, je redenering klopt. Bij een private plaatsing is er in principe ook een verwatering. Of dat nu nieuwe of bestaande aandelen zijn die worden verkocht.
-
- Sr. Member
- Berichten: 381
- Lid geworden op: 28 mar 2012
- Contacteer:
Re: Befimmo
@Belca
Aangezien eigen aandelen, zolang ze niet vernietigd zijn, "boven de markt blijven hangen" ga ik altijd uit van het totaal aantal uitgegeven aandelen, fully diluted. Zo ga je voorzichtigheidshalve steeds uit van het worst case scenario.
Ik beschouw de marktreactie eerder als volgt: door de private placement is er nu een ijkpunt, een koers waaraan "gekwalificeerde beleggers" het aandeel waarderen. Als een "pro" het aandeel aan 55.50 EUR waarderen, waarom zou jij dan meer betalen ? **
Denk maar aan de private placement die NSI eerder dit jaar (17/06) uitvoerde met een groot deel van haar belang in INTO. Van al dan niet verwatering was toen al helemaal geen sprake: het ging over bestaande, dividendgerechtigde aandelen die door NSI werden geplaatst bij "gekwalificeerde beleggers". En toch daalde ook toen de koers naar (de buurt van) de prijs waaraan de verrichting had plaatsgevonden.
** Dat, en het feit dat ongetwijfeld (een deel van) die aandelen die verkocht werden via de private placement meteen op de beurs werden ten gelde gemaakt.
Aangezien eigen aandelen, zolang ze niet vernietigd zijn, "boven de markt blijven hangen" ga ik altijd uit van het totaal aantal uitgegeven aandelen, fully diluted. Zo ga je voorzichtigheidshalve steeds uit van het worst case scenario.
Ik beschouw de marktreactie eerder als volgt: door de private placement is er nu een ijkpunt, een koers waaraan "gekwalificeerde beleggers" het aandeel waarderen. Als een "pro" het aandeel aan 55.50 EUR waarderen, waarom zou jij dan meer betalen ? **
Denk maar aan de private placement die NSI eerder dit jaar (17/06) uitvoerde met een groot deel van haar belang in INTO. Van al dan niet verwatering was toen al helemaal geen sprake: het ging over bestaande, dividendgerechtigde aandelen die door NSI werden geplaatst bij "gekwalificeerde beleggers". En toch daalde ook toen de koers naar (de buurt van) de prijs waaraan de verrichting had plaatsgevonden.
** Dat, en het feit dat ongetwijfeld (een deel van) die aandelen die verkocht werden via de private placement meteen op de beurs werden ten gelde gemaakt.
https://twitter.com/orakelvanoilsjt