Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Nieuw Topic over opties.
Komen her en der aan bod bij een resem andere Topics. Hier kan men daar iets over kwijt en/of er vragen over stellen.
Edit: even benadrukken dat dit bij verkeerd gebruik zeer gevaarlijke producten kunnen zijn, waarmee men zelfs in bepaalde gevallen meer dan 100% verlies kan hebben. Dat verlies kan dan oneindig hoog oplopen.
Komen her en der aan bod bij een resem andere Topics. Hier kan men daar iets over kwijt en/of er vragen over stellen.
Edit: even benadrukken dat dit bij verkeerd gebruik zeer gevaarlijke producten kunnen zijn, waarmee men zelfs in bepaalde gevallen meer dan 100% verlies kan hebben. Dat verlies kan dan oneindig hoog oplopen.
Laatst gewijzigd door pisa op 17 januari 2017, 20:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Om te beginnen de bijdrages van @Galactic
Galactic schreef:Timing is essentieel en ik doe geen EFT's maar opties he... Hier voorbeeld van echte trade zonder aantallen te noemen:lemmykoopah schreef:
Jouw strategie kan niet winstgevend geweest zijn tijdens Brexit en Trump. Beide gebeurtenissen veroorzaakten maar een kortstondige daling van de beurzen. Ik kan het weten want ik kocht op de ochtend van de Brexit Europese etfs bij en na paar dagen opnieuw in het groen. Dag van Trump kocht ik s&p500 bij en die daling was al quasi na 1 dag weggewerkt.
Op 24 juni heb ik SPX PUT 1600 DEC 2018 geschreven = ontvangen $ 9.436 (vix was 24.xx)
Op 11 december heb ik deze teruggekocht voor $ 2.152 (vix was 11.xx).
Winst per stuk $7.284.
Wel meegeven het is niet zonder risico, maar ik heb wel wat onderpand. Je kan dit in het klein doen (gedeeld door 10) op de SPY EFT. Enige bijkomende nadeel is dat stukken altijd kunnen geleverd worden en bij de SPX is er cash afrekening op het einde.
Klopt, maar iedereen bepaald weer zijn strategie, ik zal niet snel individuele aandelen kopen (niet dat het uitgesloten is). Dit voornamelijk omdat her risico te geconcentreerd is. Wel moet ik zeggen mijn beleggingstrategie geeft zeer aangename volledig belastingvrije returns en het risico is goed gespreid door dit voornamelijk op indexen te doen.Maxwell35 schreef:
Je veralgemeent en je vindt de beurs blijkbaar duur, maar je kan het ook niet voorspellen. Ik kan je wel een paar aandelen die momenteel echt niet te duur genoteerd staan, want in geval van een correctie wie gaat dan zijn winst nog nemen? Ik heb het niet over goedkope aandelen zoals Euronav, waar er lange tijd geen enkele bodemvorming meer te zien was, maar er zijn tal van anderen die toch nog ondergewaardeerd staan. En trouwens wanneer is de beurs te duur? Iedereen heeft altijd maar van een correctie of van een crash, maar ook dat weet je nooit, de stier is idd al zijn negende jaar ingegaan, waarom zou hij er nog niet een paar jaar aan kunnen breien?
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
pisa schreef:@Galactic,
Wat doet u nu de VIX zeer laag staat: 11,23
Dat is een tegengestelde situatie van uw voorbeeld.
Aankopen van een SPX put ?
Of schrijven van een SPX call ?
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Galactic schreef:Kopen van PUTS en CALL (dus deze bezitten) doe ik nooit, want ik wil de tijdswaarde in mijn voordeel hebben i.p.v. in mijn nadeel. Wat ik soms wel doe is PUTs die ik heb geschreven terugkopen, maar ik laat deze ook vaak verlopen.pisa schreef:@Galactic,
Wat doet u nu de VIX zeer laag staat: 11,23
Dat is een tegengestelde situatie van uw voorbeeld.
Aankopen van een SPX put ?
Of schrijven van een SPX call ?
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Kevva schreef:Misschien moet er een afzonderlijk topic komen voor puts en calls? Ben wel geïnteresseerd maar dan in een speciaal topic voor deze materie
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
@Galactic,
U koopt dus nooit opties, maar schrijft puts.
Hoe staat u dan tegenover het schrijven van calls?
U koopt dus nooit opties, maar schrijft puts.
Hoe staat u dan tegenover het schrijven van calls?
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Ja dat doe ik ook, maar dan zal ik altijd de onderliggende waarde in bezit hebben (anders is het risico te groot). Om een voorbeeld te geven van een echte transactie die ik deed ongeveer een half jaar geleden. Vorig jaar kocht ik Berkshire Hathaway B voor $142. Ik heb direct ook een PUT geschreven op JAN 2018 120 en een CALL geschreven op JAN 2018 160. Op 1 van de 2 heb gegarandeerde winst. Nu is het aandeel veel harder gestegen dan ik had verwacht, dus er is kans dat ik mijn aandelen kwijt ga zijn (de CALL is ook enorm opgelopen). Daar tegenover staat wel een mooi rendement natuurlijk. Ik heb namelijk gekocht tegen 142 dus $18 winst maar ook nog eens $11 uit premie. Met andere woorden op 1,6 jaar tijd 20,42% ofwel op jaarbasis 12,76%. De strategie is niet zonder risico natuurlijk, er zijn voor en nadelen aan verbonden he. Het is momenteel mijn slechts presterende positie in portefeuille
- Gulden Draak
- Jr. Member
- Berichten: 85
- Lid geworden op: 23 okt 2012
- Contacteer:
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Heb ik het goed voor dat je, bij het schrijven van index-opties, nooit effectieve uitvoering aan je been hebt?
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Index-opties worden idd cash verrekend. Je kan moeilijk een index leveren. Afdekken kun je wel door een tracker of door andere opties. Op die trackers worden trouwens ook dikwijls opties mogelijk gemaakt. Dan moet je wel de tracker leveren indien dit nodig is.Gulden Draak schreef:Heb ik het goed voor dat je, bij het schrijven van index-opties, nooit effectieve uitvoering aan je been hebt?
Je hebt ook de S&P500 mini. Daarvan weet ik wel niet goed hoe dit georganiseerd is.
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Nee die worden cash gesetteld maar indien je ongedekt schreef zou je onderpand wel enorm moeten geweest zijn met de brexit, menig broker verhoogde de margin enorm dwz uw posities zouden snel geliquideerd worden bij een tekort terwijl enkele dagen later zou gebleken zijn dat u uitgezogen was. Wel oppassen met opties op futures want dan krijgt u wel een future in uw port bij expiratie, of verkoopt u er 1.Gulden Draak schreef:Heb ik het goed voor dat je, bij het schrijven van index-opties, nooit effectieve uitvoering aan je been hebt?
- WhenDoYouRetire
- Full Member
- Berichten: 249
- Lid geworden op: 23 dec 2016
- Contacteer:
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Tegelijk shortcalls en shortputs schrijven met dezelfde expiratiedatum (niet te lang), doe ik soms.
Relatief veilige optiestrategie met 3 outcomes:
1: call wordt uitgeoefend: extra rendement door de call+putpremie
2: geen van beide wordt uitgeoefend; aankoopprijs daalt met de 2 premies
3: put wordt uitgeoefend: ik koop extra aandelen met korting van de call+putpremie
- > uiteraard enkel op bedrijven die ik in port wil hebben.
Relatief veilige optiestrategie met 3 outcomes:
1: call wordt uitgeoefend: extra rendement door de call+putpremie
2: geen van beide wordt uitgeoefend; aankoopprijs daalt met de 2 premies
3: put wordt uitgeoefend: ik koop extra aandelen met korting van de call+putpremie
- > uiteraard enkel op bedrijven die ik in port wil hebben.
https://whendoyouretire.wordpress.com/
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
- Gulden Draak
- Jr. Member
- Berichten: 85
- Lid geworden op: 23 okt 2012
- Contacteer:
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Is dit een short strangle?WhenDoYouRetire schreef:Tegelijk shortcalls en shortputs schrijven met dezelfde expiratiedatum (niet te lang), doe ik soms.
Relatief veilige optiestrategie met 3 outcomes:
1: call wordt uitgeoefend: extra rendement door de call+putpremie
2: geen van beide wordt uitgeoefend; aankoopprijs daalt met de 2 premies
3: put wordt uitgeoefend: ik koop extra aandelen met korting van de call+putpremie
- > uiteraard enkel op bedrijven die ik in port wil hebben.
- WhenDoYouRetire
- Full Member
- Berichten: 249
- Lid geworden op: 23 dec 2016
- Contacteer:
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Affirmatief.Gulden Draak schreef:
Is dit een short strangle?
https://whendoyouretire.wordpress.com/
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Als we nu een praktisch voorbeeld nemen: Gilead (NASDAQ:GILD)
De koers is al aan het zakken sinds de zomer van 2015.
Het zal beteren, dat kan niet anders. Zo'n kans, dat kom je niet veel tegen, nu moet je lef hebben en erop inzetten.
Kort ging het mssh lichtjes omhoog en dan opnieuw omlaag. Het komt nog goed met de tijd, maar nu... bijkopen, zo kan je uw gemiddelde koers omlaag brengen. Die bewuste persoon heeft wel 5 maal bijgekocht, tot ongenoegen van z'n vrouw. Omdat bijkopen zinvol zou zijn voor je gemiddelde omlaag te trekken, dien je telkens een aanzienlijk bedrag neer te leggen.
Als je koers start bij 100 en je koopt voor 1,000€ aandelen heb je er dus 10. Zakt het naar 90 en je wil je koers gemiddelde koers op 95 krijgen moet je opnieuw 10 aandelen bijkopen, het kost je nu dus 900€. Als het dan nog zakt tot 75, moet je nog minder ophoesten om opnieuw 10 aandelen te hebben, maar je hebt er nu al 20. Dus als je je gemiddelde koers wilt brengen op 80; moet je 20 aandelen bijkopen. Origineel had je 1,000 euro hierin; nu heb je 3,400 hierin zitten. Dan zal het toch ook in je achterhoofd spoken... Hierna kan ik toch niet meer bijkopen...
Dus is m'n vraag. Kan je dan niet beter een call optie kopen? Als het aandeel blijft kelderen is je optie mogelijks waardeloos geworden, maar je hebt enkel een premie verloren. Als de call die je koopt dicht bij de huidige waarde ligt, zal de premie wel meevallen en kan je qua tijd wat uitlopen?
call optie Gilead (75$) met expiratie datum jan 2019 staat 10.00$. Als ik het goed herinner moet je dan 1,000$ neerleggen voor die optie gezien het per 100 gaat. De uitvoering doen heeft zelf nog een kost bovenop de 7500$, tenzij je de call verder verkoopt (als die niet teveel gezakt is door de datum ondertussen).
Ik begrijp dat als de huidige koers het absolute dal is je eigenlijk 1,000$ extra hebt verkwist en opzich doe je maar winst als de koers voor 2019 boven 85$ staat. Maar zolang de koers niet omhoog gaat, heb je nog 6500$ om elders te gebruiken en voel je geen plicht om bij te kopen. Als het serieus zakt kan je alsnog een andere call optie kopen.
Wat denken jullie? niet zo snel bijkopen? Wachten tot de koers herstel toont? De koers moet al serieus dieper vallen voor het gebruik van opties iets opbrengt?
De koers is al aan het zakken sinds de zomer van 2015.
Hoewel ik de situatie van WDYR niet ken.. Heb ik weet van mensen die aandelen aankochten van een bedrijf waarvan de koers alsmaar zakte. Dat kan hier compleet anders zijn, maar je weet het gewoon niet. Van dat ander bedrijf was er ook veel beterschap in het verschiet maar de koers is meer dan 50% verloren.WhenDoYouRetire schreef:This was the 3rd time I bought myself into GILD
Het zal beteren, dat kan niet anders. Zo'n kans, dat kom je niet veel tegen, nu moet je lef hebben en erop inzetten.
Kort ging het mssh lichtjes omhoog en dan opnieuw omlaag. Het komt nog goed met de tijd, maar nu... bijkopen, zo kan je uw gemiddelde koers omlaag brengen. Die bewuste persoon heeft wel 5 maal bijgekocht, tot ongenoegen van z'n vrouw. Omdat bijkopen zinvol zou zijn voor je gemiddelde omlaag te trekken, dien je telkens een aanzienlijk bedrag neer te leggen.
Als je koers start bij 100 en je koopt voor 1,000€ aandelen heb je er dus 10. Zakt het naar 90 en je wil je koers gemiddelde koers op 95 krijgen moet je opnieuw 10 aandelen bijkopen, het kost je nu dus 900€. Als het dan nog zakt tot 75, moet je nog minder ophoesten om opnieuw 10 aandelen te hebben, maar je hebt er nu al 20. Dus als je je gemiddelde koers wilt brengen op 80; moet je 20 aandelen bijkopen. Origineel had je 1,000 euro hierin; nu heb je 3,400 hierin zitten. Dan zal het toch ook in je achterhoofd spoken... Hierna kan ik toch niet meer bijkopen...
Dus is m'n vraag. Kan je dan niet beter een call optie kopen? Als het aandeel blijft kelderen is je optie mogelijks waardeloos geworden, maar je hebt enkel een premie verloren. Als de call die je koopt dicht bij de huidige waarde ligt, zal de premie wel meevallen en kan je qua tijd wat uitlopen?
call optie Gilead (75$) met expiratie datum jan 2019 staat 10.00$. Als ik het goed herinner moet je dan 1,000$ neerleggen voor die optie gezien het per 100 gaat. De uitvoering doen heeft zelf nog een kost bovenop de 7500$, tenzij je de call verder verkoopt (als die niet teveel gezakt is door de datum ondertussen).
Ik begrijp dat als de huidige koers het absolute dal is je eigenlijk 1,000$ extra hebt verkwist en opzich doe je maar winst als de koers voor 2019 boven 85$ staat. Maar zolang de koers niet omhoog gaat, heb je nog 6500$ om elders te gebruiken en voel je geen plicht om bij te kopen. Als het serieus zakt kan je alsnog een andere call optie kopen.
Wat denken jullie? niet zo snel bijkopen? Wachten tot de koers herstel toont? De koers moet al serieus dieper vallen voor het gebruik van opties iets opbrengt?
Laatst gewijzigd door Cydox op 17 januari 2017, 21:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
- WhenDoYouRetire
- Full Member
- Berichten: 249
- Lid geworden op: 23 dec 2016
- Contacteer:
Re: Alles over opties: PUTS & CALLS, kopen en/of schrijven
Ik heb de cijfers destijds doornomen en die zaten wel goed mijn inziens. U heeft gelijk in uw redenering, maar ik vind 100 stuks best veel, proportioneel gezien met andere posities in mijn portefeuille dan. Daarnaast is het ook meer het psychologische bij mij van de aandelen te bezitten, ik heb veel geduld. Probleem is ook dat je niet weet wanneer het absolute dal is, waardoor je call strike uiteindelijk nog vrij "hoog" kan zijn. Natuurlijk zit je met je aandeel met hetzelfde probleem. Het is wel een mooie alternatieve strategie.Cydox schreef:Als we nu een praktisch voorbeeld nemen: Gilead (NASDAQ:GILD)
De koers is al aan het zakken sinds de zomer van 2015.
Hoewel ik de situatie van WDYR niet ken.. Heb ik weet van mensen die aandelen aankochten van een bedrijf waarvan de koers alsmaar zakte. Dat kan hier compleet anders zijn, maar je weet het gewoon niet. Van dat ander bedrijf was er ook veel beterschap in het verschiet maar de koers is meer dan 50% verloren.WhenDoYouRetire schreef:This was the 3rd time I bought myself into GILD
Het zal beteren, dat kan niet anders. Zo'n kans, dat kom je niet veel tegen, nu moet je lef hebben en erop inzetten.
Kort ging het mssh lichtjes omhoog en dan opnieuw omlaag. Het komt nog goed met de tijd, maar nu... bijkopen, zo kan je uw gemiddelde koers omlaag brengen. Die bewuste persoon heeft wel 5 maal bijgekocht, tot ongenoegen van z'n vrouw. Omdat bijkopen zinvol zou zijn voor je gemiddelde omlaag te trekken, dien je telkens een aanzienlijk bedrag neer te leggen.
Als je koers start bij 100 en je koopt voor 1,000€ aandelen heb je er dus 10. Zakt het naar 90 en je wil je koers gemiddelde koers op 95 krijgen moet je opnieuw 10 aandelen bijkopen, het kost je nu dus 900€. Als het dan nog zakt tot 75, moet je nog minder ophoesten om opnieuw 10 aandelen te hebben, maar je hebt er nu al 20. Dus als je je gemiddelde koers wilt brengen op 80; moet je 20 aandelen bijkopen. Origineel had je 1,000 euro hierin; nu heb je 3400 hierin zitten. Dan zal het toch ook in je achterhoofd spoken... Hierna kan ik toch niet meer bijkopen...
Dus is m'n vraag. Kan je dan niet beter een call optie kopen? Als het aandeel blijft kelderen is je optie mogelijks waardeloos geworden, maar je hebt enkel een premie verloren. Als de call die je koopt dicht bij de huidige waarde ligt, zal de premie wel meevallen en kan je qua tijd wat uitlopen?
call optie Gilead (75$) met expiratie datum jan 2019 staat 10.00$. Als ik het goed herinner moet je dan 1,000$ neerleggen voor die optie gezien het per 100 gaat. De uitvoering doen heeft zelf nog een kost bovenop de 7500$, tenzij je de call verder verkoopt.
Ik begrijp dat als de huidige koers het absolute dal is je eigenlijk 1,000$ extra hebt verkwist en opzich doe je maar winst als de koers voor 2019 boven 85$ staat. Maar zolang de koers niet omhoog gaat, heb je nog 6500$ om elders te gebruiken en voel je geen plicht om bij te kopen. Als het serieus zakt kan je alsnog een andere call optie kopen.
Wat denken jullie? niet zo snel bijkopen? Wachten tot de koers herstel toont? De koers moet al serieus dieper vallen voor het gebruik van opties iets opbrengt?
https://whendoyouretire.wordpress.com/
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.
22-jarige op weg naar financiële onafhankelijkheid.