iBeans schreef:Probleem is dat het makkelijk te kweken is. Not a wide moat. Maar zeker zo vroeg in de ontwikkeling van deze 'industrie' zullen er nog wel kansen zijn, beschouw het gewoon niet als een buy & hold investering.

Ik denk dat je hier gelijk hebt. Dit lijkt eerder iets voor een tracker.

Of je kan investeren in toeleveringsbedrijven...

Inversor schreef:

iBeans schreef:Probleem is dat het makkelijk te kweken is. Not a wide moat. Maar zeker zo vroeg in de ontwikkeling van deze 'industrie' zullen er nog wel kansen zijn, beschouw het gewoon niet als een buy & hold investering.

Ik denk dat je hier gelijk hebt. Dit lijkt eerder iets voor een tracker.

Of je kan investeren in toeleveringsbedrijven...

bestaat helaas (nog niet) heel veel is otc maar er beginnen zich wat stocks te ontpoppen wel.

De maatschappelijke impact van cannabis is vele malen lager dan van alcohol, dito gezondheidsrisico's.

Kip of ei?
Ik kan beamen dat ik in het dagdagelijkse leven veel meer probleemgevallen tegenkom met als oorzaak tabak- en alcoholmisbruik dan cannabisgebruik. Met alcohol ver op de eerste plaats.
Maar omdat dat komt omdat alcohol en tabak vrij te verkrijgen zijn en vooral het eerste maatschappelijk aanvaardt en cannabis hier geen een van de twee weet ik niet. De toekomst zal het leren.
Eigenlijk (denk ik) zal er in de praktijk niet zo veel verschil zijn tussen alcohol en cannabis. Bij matig gebruik zal het niet te erg schaden en bij overmatig gebruik is het even verslavend en nefast op termijn.
En de meeste mensen hebben het wel in zich om verslaafd te geraken aan iets. Dat kan bv. zelfs sport zijn. En doorgedreven en langdurig overdreven sporten leidt ook tot gezondsheidsproblemen. Pak ze het ene af en ze zoeken iets anders om aan verhangen te geraken. Kunst is het evenwicht te bewaren.
Sommige mensen kunnen matigen anderen niet. Dat is eerder afhankelijk van de persoon dan van het product.
Denk bv. dat er tegenwoordig meer suikerverslaafden zijn (in al zijn verborgen facetten) dan drugverslaafden. Voor het eerste mag je zelfs ongebreideld reclame maken.

ivob schreef:

De maatschappelijke impact van cannabis is vele malen lager dan van alcohol, dito gezondheidsrisico's.

Kip of ei?
Ik kan beamen dat ik in het dagdagelijkse leven veel meer probleemgevallen tegenkom met als oorzaak tabak- en alcoholmisbruik dan cannabisgebruik. Met alcohol ver op de eerste plaats.
Maar omdat dat komt omdat alcohol en tabak vrij te verkrijgen zijn en vooral het eerste maatschappelijk aanvaardt en cannabis hier geen een van de twee weet ik niet. De toekomst zal het leren.
Eigenlijk (denk ik) zal er in de praktijk niet zo veel verschil zijn tussen alcohol en cannabis. Bij matig gebruik zal het niet te erg schaden en bij overmatig gebruik is het even verslavend en nefast op termijn.
En de meeste mensen hebben het wel in zich om verslaafd te geraken aan iets. Dat kan bv. zelfs sport zijn. En doorgedreven en langdurig overdreven sporten leidt ook tot gezondsheidsproblemen. Pak ze het ene af en ze zoeken iets anders om aan verhangen te geraken. Kunst is het evenwicht te bewaren.
Sommige mensen kunnen matigen anderen niet. Dat is eerder afhankelijk van de persoon dan van het product.
Denk bv. dat er tegenwoordig meer suikerverslaafden zijn (in al zijn verborgen facetten) dan drugverslaafden. Voor het eerste mag je zelfs ongebreideld reclame maken.

Ben een ervaren gebruiker van beide substanties en mijn persoonlijke ervaring is toch dat alcohol veel verslavender is.

Zo eens een sabbatweek of langer af en toe en dan merk je wel waar je lichaam/geest eerst naar snakt. Dat is sowieso alcohol.
We moeten wel af van het traditionele cannabisgebruik in combinatie met tabak en roken.

pisa schreef:Lijkt mij een zeer slechte investering.

1) Wetenschappelijk staat alleen maar vast dat sommige MS patiënten en patiënten van andere zware ziektes 'getuigen' van symptoomverlichting.

Enkele ervaringen (ja, case reports zijn zwak bewijsmateriaal, maar het toont de impact op iemands leven beter) : http://www.stichtingmediwiet.nl/patient ... tebeelden/
Een triestig verhaal: https://www.youtube.com/watch?v=XUwkLiciY6Q
Wetenschappelijke review: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5053383/
Zelfs potentieel anticarcinogene eigenschappen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5009497/
...

2) 'Recreatief' gebruik is zeer omstreden. Risico's op psychiatrische ziektes (schizofrenie, e.d.m.) stijgt met meer dan 400% bij 'af en toe' gebruik op jongere leeftijd (d.w.z. < 25 jaar).Risico op ziektes zoals depressie stijgt met 800% volgens sommige onderzoeken, zelfs als het gebruik voor het eerst op volwassen leeftijd begint, en ook maar af en toe.

Schizofrenie: http://psychcentral.com/news/2013/12/10 ... 63148.html
Cannabis kan zelfs tegen depressies gebruikt worden: http://www.jneurosci.org/content/34/44/14560.short

Het klopt helaas wel dat cannabis psychoses kan triggeren. Saillant detail is daarbij dat alcohol daarbij nog veel erger is: http://emedicine.medscape.com/article/289848-overview

Maar alcohol is geen probleem, van ons biertje of wijntje blijven ze af he?

3) Staat zo goed als vast: dagelijks gebruik doet voorgaande cijfers nog eens exponentieel stijgen.

Bron?

4) Ook veel ongezonder dan gewoon tabak. Kans op ziektes gerelateerd aan roken (longkanker e.d.m.) vele malen hoger.

Klopt niet. Heel veel studies maken een biasing door het gebruik van een controlegroep die niet rookt en gaan die gaan vergelijken met cannabisgebruikers, of die nu tabak bijmengen of niet. Uiteraard scoort die slechter. Studies die gebruik maken van gescheiden groepen tonen en veel beter effect aan. Na een correctie voor tabakgebruik is er al geen effect meer:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4262725/

Nog een review: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16832000/
Zelfs een "bescherming" tegen longkanker bij tabakgebruikers: https://www.jstage.jst.go.jp/article/bp ... 00183/_pdf
(geen tabak gebruiken is natuurlijk nog beter)

5) De zgn. liberalisering hiervan is zeer omstreden. Een massa mensen willen die liberalis ering teruggedraaid zien, gesteund door voorgaande cijfers, en een massa serieuze wetenschappers van serieuze universiteiten.

Een massa mensen willen anders juist meer liberalisering.

https://www.civilized.life/articles/kof ... alization/

Zeker dit is het lezen waard: http://www.gcdpsummary2014.com/
Waarschuwing: dit is een schokkend document, omdat hierin zelfs gepleit worden om zwaardere drugs te legaliseren in de strijd TEGEN de criminaliteit. Zeker omdat het van een reeks hoogstaande politici komt, zoals de ex-president van Brazilië Cardoso, Kofi Annan, de ex-president van Polen Kwasniewski, Cesar Gaviria (de voormalige president van Colombia, die uiteindelijk Pablo Escobar op de knieën kreeg), de ex-president van Mexico Zedillo (een dreigende failed state omwille van de War on Drugs), George Papandreou, Javier Solana, ex-president van Portugal Sampaio, Thorvald Stoltenberg (Noorwegen), Paul Volcker (voormalig Fed-voorzitter),...

6) Ook een heleboel theorieën (wat dus niet wil zeggen dat ze waarheid zijn) dat het risico op gebruik van zware harddrugs zou stijgen: the stepping stone theory. De actieve werkzame stof van de marihuana (THC) die bedwelming en een roes doen ontstaan, wordt alsmaar hoger. Daardoor wordt marihuana op zich nu al door sommigen als een harddrug aanzien.

100% van de harddruggebruikers is begonnen met water.

Er is geen enkele geleerde die de stepping stone theory nu nog ernstig neemt:

http://www.druglibrary.org/schaffer/lib ... _stone.htm

We feel that the available data show that it is not cannabis itself that leads to other drug use but the combination of the following factors:

·· Factors related to personal and family history that predispose to early entry on a trajectory of use of psychoactive substances starting with alcohol;

·· Early introduction to cannabis, earlier than the average for experimenters, and more rapid progress towards a trajectory of regular use;

·· Frequenting of a marginal or deviant environment;

·· Availability of various substances from the same dealers.

Conclusie: enig potentieel nut is bij punt 1. Niets zegt men dat het nut daar binnenkort niet via andere wegen kan bekomen dan door marihuana.

Conclusie: heel veel van de vooroordelen tov cannabis doorstaan de toets met de realiteit niet.

Goed, het is een gigantische sprong off topic, want dit gaat over beleggen in cannabis. Maar jij bent wel begonnen

Bedankt om je persoonlijke ervaringen mee te delen.
Dat bevestigt mijn vermoeden in die richting.

reteiP schreef:

ivob schreef: Kip of ei?
Ik kan beamen dat ik in het dagdagelijkse leven veel meer probleemgevallen tegenkom met als oorzaak tabak- en alcoholmisbruik dan cannabisgebruik. Met alcohol ver op de eerste plaats.
Maar omdat dat komt omdat alcohol en tabak vrij te verkrijgen zijn en vooral het eerste maatschappelijk aanvaardt en cannabis hier geen een van de twee weet ik niet. De toekomst zal het leren.
Eigenlijk (denk ik) zal er in de praktijk niet zo veel verschil zijn tussen alcohol en cannabis. Bij matig gebruik zal het niet te erg schaden en bij overmatig gebruik is het even verslavend en nefast op termijn.
En de meeste mensen hebben het wel in zich om verslaafd te geraken aan iets. Dat kan bv. zelfs sport zijn. En doorgedreven en langdurig overdreven sporten leidt ook tot gezondsheidsproblemen. Pak ze het ene af en ze zoeken iets anders om aan verhangen te geraken. Kunst is het evenwicht te bewaren.
Sommige mensen kunnen matigen anderen niet. Dat is eerder afhankelijk van de persoon dan van het product.
Denk bv. dat er tegenwoordig meer suikerverslaafden zijn (in al zijn verborgen facetten) dan drugverslaafden. Voor het eerste mag je zelfs ongebreideld reclame maken.

Ben een ervaren gebruiker van beide substanties en mijn persoonlijke ervaring is toch dat alcohol veel verslavender is.

Zo eens een sabbatweek of langer af en toe en dan merk je wel waar je lichaam/geest eerst naar snakt. Dat is sowieso alcohol.
We moeten wel af van het traditionele cannabisgebruik in combinatie met tabak en roken.

Tabak is nefast voor onze samenleving en zou eerder verboden moeten zijn dan cannabis (al geloof ik niet in prohibitie). Ook cannabis roken kan irritatie veroorzaken aan de luchtwegen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23802821

Géén longkanker bij gematigd gebruik, wel verlies van de trilharen in de longen, waardoor slechter slijm en onzuiverheden naar buiten gewerkt kunnen worden. Gebruik van "edibles" (well duh) of een vaporizer is wel veilig voor de longen:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4718604/

Inversor schreef:
(...)

Goed, het is een gigantische sprong off topic, want dit gaat over beleggen in cannabis. Maar jij bent wel begonnen

Ik heb beroepsmatig nogal wat te maken gehad met deze problematiek. Ik kan getuigen dat ik persoonlijk tientallen levens ken die hierdoor verwoest zijn.

Ik stel voor dat we hier binnenkort in de kroeg verder over van gedachten wisselen? Ik heb alles nu ook uit het hoofd geciteerd, ik zou de bronnen moeten opzoeken. Mijn hoofd staat nu ook niet echt naar dit topic.

Ok?

pisa schreef:

Inversor schreef:
(...)

Goed, het is een gigantische sprong off topic, want dit gaat over beleggen in cannabis. Maar jij bent wel begonnen

Ik heb beroepsmatig nogal wat te maken gehad met deze problematiek. Ik kan getuigen dat ik persoonlijk tientallen levens ken die hierdoor verwoest zijn.

Ik stel voor dat we hier binnenkort in de kroeg verder over van gedachten wisselen? Ik heb alles nu ook uit het hoofd geciteerd, ik zou de bronnen moeten opzoeken. Mijn hoofd staat nu ook niet echt naar dit topic.

Ok?

Deal! (no pun intended)

Ik ben niet zo voor verbieden wat betreft persoonlijke beleving.
Wel voor dragen van eigen verantwoordelijkheid. Voor mij rookt en drinkt iedereen zo veel hij wil in zijn persoonlijke levenssfeer zolang hij er anderen niet mee lastig valt of in gevaar brengt. Anderzijds als wetenschappelijk bewezen is dat een bepaald overmatig gedragspatroon (wat dat ook moge zijn) tot een bepaalde ziekte leidt mag je daar dan ook zelf de gevolgen/kosten voor dragen.

deze 2 zijn niet Otc en ook geen pennystocks
https://finance.yahoo.com/m/e162c1cf-80 ... boost.html

7 staten hebben voor legalisatie gekozen tijdens de presidentsverkiezingen

nickname schreef:deze 2 zijn niet Otc en ook geen pennystocks
https://finance.yahoo.com/m/e162c1cf-80 ... boost.html

7 staten hebben voor legalisatie gekozen tijdens de presidentsverkiezingen

SMG heb ik in bezit.
Staat op +6% nu, stond effe op +10% gisteren.

Er zou binnenkort een MJ etf komen.

Ik had 't nieuws vernomen in het engels, maar hier staat het in het nederlands:
https://slimbeleggen.com/binnenkort-bel ... tf/143153/

Belangrijk: de etf bevat enkel stukken die te maken hebben met de medische toepassingen ervan.

Mooi zo, kan interessant zijn. Eén van mijn vorige private marihuanabedrijven is eind vorig jaar naar de beurs gekomen, een tweede bedrijf waar ik in zit is nog privaat, maar zou tegen de zomer ook moeten IPO'en.

En avant, marche

pisa schreef:Ik heb beroepsmatig nogal wat te maken gehad met deze problematiek. Ik kan getuigen dat ik persoonlijk tientallen levens ken die hierdoor verwoest zijn.

Gelukkig zijn er nooit levens verwoest door de gevolgen van alcoholgebruik

Ik kan me hier toch alleen aansluiten met het standpunt van Inversor.