Koopwaardige aandelen

Bericht door **reteiP** » 24 februari 2017, 16:16

Inversor schreef:
jens_dev schreef:Je kan natuurlijk zo streng zijn met de parameters als je zelf wilt. Als je een Kinepolis op dezelfde manier waardeert kom je misschien net aan de helft van de huidige koers (:
Dat klopt. Maar ik vind dat heel veel analisten niet streng genoeg zijn. Als ze al info geven over hoe ze aan een waardering komen, zie ik soms discounts van 7%. Als het gaat over groeiperspectieven, overdrijven ze in de andere richting. Beter te streng dan te slap. Goed, misschien komen die bedrijven wel aan een WACC van 7% en ben ik idd te streng door te werken met een eis van 12%, die dus zowel op eigen vermogen als schuld geldt. Maar zelfs nu heb ik soms het gevoel dat ik me rijk reken en nog niet streng genoeg ben.

Als de koersen dalen worden die analisten ook terug strenger zodat hun nieuw koersdoel wat in lijn blijft met de actuele koers.
Windhanen.

Bericht door **jens_dev** » 24 februari 2017, 16:34

Probeer Kinepolis en Melexis eens te waarderen zodat je uitkomt op respectievelijk €52,5 en €84. Ik kom misschien aan de helft als ik optimistisch ben. Beide koersdoelen komen van dezelfde KBC-analist.

Bericht door **Inversor** » 24 februari 2017, 17:00

jens_dev schreef:Probeer Kinepolis en Melexis eens te waarderen zodat je uitkomt op respectievelijk €52,5 en €84. Ik kom misschien aan de helft als ik optimistisch ben. Beide koersdoelen komen van dezelfde KBC-analist.

Melexis kom ik aan €75 als ik (daar komt ie) 38% groei reken (extrapolatie 2012-2015). Akelig dicht bij de huidige koers. Extrapoleer je 2011-2016(e), dan is de groei al maar 13% en zakt het naar €31,5. Beleggers zijn blijkbaar euforisch aan het worden als ze denken dat de komende jaren alles met 38% zal stijgen.

Kinepolis is volgens mij niet meer dan €23 waard, een beetje zoals u dus.

Ik snap dat allemaal niet.

Bericht door **TigerLB** » 24 februari 2017, 19:16

optibear schreef:Ik deel in grote mate Inversor zijn visie. VDV laat me een beetje denken aan Lotus.

Beide zijn te duur. Maar Lotus groeit wel sterk, dus daar je 'rekenen' op inkomstgroei. VDV veel trager, dus ook toekomstige inkomsten rechtvaardigen de prijs niet (vind het op zich een zeer goed bedrijf maar te duur is te duur).

Bericht door **gpv1** » 28 februari 2017, 16:37

De Franse supermarktgroep Groupe Casino staat op mijn watchlist. Op basis van de vrije kasstromen t.e.m. 2015 staat het aandeel zeer goedkoop, maar in de eerste helft van 2016 was er een forse verslechtering vanwege werkkapitaal. Op 7 maart weet ik of dit tijdelijk was.

Bericht door **Inversor** » 28 februari 2017, 17:42

gpv1 schreef:De Franse supermarktgroep Groupe Casino staat op mijn watchlist. Op basis van de vrije kasstromen t.e.m. 2015 staat het aandeel zeer goedkoop, maar in de eerste helft van 2016 was er een forse verslechtering vanwege werkkapitaal. Op 7 maart weet ik of dit tijdelijk was.

Ik heb Casino als een tijdje op de watchlist, maar ik vind de schuldenberg problematisch (even diagonaal VKS/schuld van 16% als je het laatste jaar niet meerekent).

Bericht door **doorwinterd** » 28 februari 2017, 17:56

gpv1 schreef:De Franse supermarktgroep Groupe Casino staat op mijn watchlist. Op basis van de vrije kasstromen t.e.m. 2015 staat het aandeel zeer goedkoop, maar in de eerste helft van 2016 was er een forse verslechtering vanwege werkkapitaal. Op 7 maart weet ik of dit tijdelijk was.

Wie interesse heeft kan FONCIERE EURIS ( http://www.boursorama.com/bourse/profil ... le=1rPEURS ) of FINATIS ( http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPFNTS ) eens bekijken.

Bericht door **gpv1** » 28 februari 2017, 18:09

Inversor schreef:maar ik vind de schuldenberg problematisch (even diagonaal VKS/schuld van 16% als je het laatste jaar niet meerekent).

Schuldenberg op zich vind ik zelf nog niet zo problematisch, tenminste als de cash flows op peil blijven. Banken zullen ook wel heel mild zijn voor zo'n heel groot bedrijf. Het is eerder de buitensporig hoge rentelast die ik een probleem vind. Langs de andere kant, ze hebben vorig jaar o.a. hun activiteiten in Thailand verkocht voor €3,1 miljard als deel van een deleveraging plan. Rentelast lag in 1H*2016 ook een pak lager dan in 1H*2015. Maar om het hele plaatje te kennen moeten we wachten op de jaarcijfers.

Bericht door **DonPastello** » 1 maart 2017, 19:16

Hoe staan jullie tegenover Melexis? (80,29 euro slot vandaag) Ik lees hier en daar dat deze overgewaardeerd zouden zijn maar de meningen zijn nogal verdeeld hierover merk ik. Ik heb deze in portefeuille en twijfel of dit nu een goed verkoopmoment zou zijn (Momenteel rendement van +25%)

Bericht door **gpv1** » 1 maart 2017, 19:21

Er bestaat een apart topic over Melexis, misschien daar eens kijken:
melexis-t15471-75.html

Bericht door **Inversor** » 2 maart 2017, 09:37

gpv1 schreef:
Inversor schreef:maar ik vind de schuldenberg problematisch (even diagonaal VKS/schuld van 16% als je het laatste jaar niet meerekent).
Schuldenberg op zich vind ik zelf nog niet zo problematisch, tenminste als de cash flows op peil blijven. Banken zullen ook wel heel mild zijn voor zo'n heel groot bedrijf. Het is eerder de buitensporig hoge rentelast die ik een probleem vind. Langs de andere kant, ze hebben vorig jaar o.a. hun activiteiten in Thailand verkocht voor €3,1 miljard als deel van een deleveraging plan. Rentelast lag in 1H*2016 ook een pak lager dan in 1H*2015. Maar om het hele plaatje te kennen moeten we wachten op de jaarcijfers.

Ik vind dit soort nuances altijd moeilijk te interpreteren. Misschien mijn gebrek aan ervaring?

Ik weet wel dat er quasi altijd een reden is waarom een aandeel ondergewaardeerd is en bij Casino is dat duidelijk: de negatieve kasstroom en de hoge schuld. Feitelijk zijn dit altijd arbitragebeleggingen (zo niet genoemd) waarbij hopelijk blijkt dat de redenering van de grote massa op los zand blijkt gebaseerd.

Bericht door **sintorama** » 2 maart 2017, 09:54

DonPastello schreef:Hoe staan jullie tegenover Melexis? (...)

Als je het al hebt, ik zou het houden. Ik heb het niet, en vind het onbetaalbaar.

Ik ben op zoek naar vergelijkbare alternatieven die betaalbaar zijn en kwam uit bij Bertrandt, een Duits engineering services bedrijf dat voornamelijk maar niet uitsluitend aan de autosector levert (voertuigelectronika, mechatronica, smart sensors, CAE software etc.)

http://www.bertrandt.com/en/

Voorlopig nog niet ingestapt.

Bericht door **gpv1** » 2 maart 2017, 10:57

Inversor schreef: Ik weet wel dat er quasi altijd een reden is waarom een aandeel ondergewaardeerd is en bij Casino is dat duidelijk: de negatieve kasstroom en de hoge schuld.

Of dat zo duidelijk is weet ik niet, daarvoor zou men de rapporten van analisten moeten lezen. Koersval werd ingezet in 2014 (en uitdrukkelijker in 2015) toen de kasstromen nog positief waren, ook in 2015, en of 2016 negatief wordt is afwachten. De beurzen staan vol met bedrijven met negatieve kasstromen en toch hoge kapitalisaties. Wat we wel zien, en ik denk dat dat meer kans maakt als reden voor de afslachting, is dat er boekhoudkundige verliezen waren in 2015 en 1H*2016.

Bericht door **sintorama** » 3 maart 2017, 09:35

Naast Bertrandt vind ik AMD ook koopwaardig. Hun nieuwe productline voor CPUs ziet er eindelijk veelbelovend uit.
https://tweakers.net/reviews/5239/ryzen ... -race.html

Uiteraard een hoog risico aandeel, niet voor gevoelige zielen.

Bericht door **nickname** » 3 maart 2017, 11:19

Recticel, Kbc

Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Re: Koopwaardige aandelen

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!