d'Ieteren
TIP
Re: d'Ieteren
Nou, dat was geen al te fijne update voorafgaand aan de investor day; ik had al eerder geconstateerd dat de circa €500 miljoen die in Moleskine geinvesteerd was net zo goed door het toilet gespoeld had kunnen worden. Verder geen woord over de besteding van het losgekomen miljard, althans geen enkele aanwijzing (gaat dus ook niet gebeuren) dat de aandeelhouder hiervan direct gaat mee profiteren (middels speciaal dividend, aandeleninkoop etc.). De kans is dus zeer groot dat deze middelen ook zo snel mogelijk kapot geslagen zullen worden aan dwaze avonturen. Het mooiste in de presentaties vond ik nog dat deze tijd door D'Ieteren als het digitale tijdperk wordt aangemerkt. De aankoop van een producent van ooit tijdelijk hippe peperdure ANALOGE kladblokjes kan ik daar dan niet helemaal mee rijmen...
Kortom, D'ieteren kan wat mij betreft definitief als value trap worden aangemerkt. Aangezien er inmiddels best een aardige discount op zit i.v.m. reeds gedane misstappen (Moleskine) en waarschijnlijk nog te volgen missers kijk ik het nog maar even aan i.p.v. mijn hele positie meteen met verlies te sluiten; ik denk dat op deze koers al heel wat "Axel Miller" is ingeprijsd, het lijkt me echter zeer gevaarlijk om zijn destructieve kwaliteiten te onderschatten!!
Kortom, D'ieteren kan wat mij betreft definitief als value trap worden aangemerkt. Aangezien er inmiddels best een aardige discount op zit i.v.m. reeds gedane misstappen (Moleskine) en waarschijnlijk nog te volgen missers kijk ik het nog maar even aan i.p.v. mijn hele positie meteen met verlies te sluiten; ik denk dat op deze koers al heel wat "Axel Miller" is ingeprijsd, het lijkt me echter zeer gevaarlijk om zijn destructieve kwaliteiten te onderschatten!!
Re: d'Ieteren
D'Ieteren verwacht voor Moleskine snellere groei en hogere winstmarges dan op de rest van het bedrijf (+10 % omzet met een EBITDA-marge van 25 %). Het wist ook als enige bedrijfsonderdeel de verwachtingen van analisten te overtreffen (KBC had bijvoorbeeld op + 5 % omzet en een marge van 20 % gerekend).
Ik heb de indruk dat het vooral de auto-afdeling is die wat achterblijft op de verwachtingen.
https://www.beursduivel.be/Beursnieuws/ ... ssing.aspx
Terzijde: in dit 'digitaal tijdperk' merk ik dat analoge kladblokjes opnieuw in de smaak vallen. Wij hebben laptops en smartphones verbannen uit meetings en presentaties en vervangen door ouderwetjes notitieboekjes. Ongelofelijk wat een zegen dat is voor de productiviteit. Zelfs papieren laboboeken hebben een blijde herintrede gemaakt.
Ik heb de indruk dat het vooral de auto-afdeling is die wat achterblijft op de verwachtingen.
https://www.beursduivel.be/Beursnieuws/ ... ssing.aspx
Terzijde: in dit 'digitaal tijdperk' merk ik dat analoge kladblokjes opnieuw in de smaak vallen. Wij hebben laptops en smartphones verbannen uit meetings en presentaties en vervangen door ouderwetjes notitieboekjes. Ongelofelijk wat een zegen dat is voor de productiviteit. Zelfs papieren laboboeken hebben een blijde herintrede gemaakt.
Re: d'Ieteren
@dw
Kijk maar op pagina 14:
http://www.dieteren.com/sites/default/f ... eteren.pdf
Dat ze hopen dat het door blijft groeien (waar de nodige investeringen tegen aan gesmeten zullen moeten worden) geloof ik best. Deze miskoop is van amper een jaar geleden, het is dus nog veel te vroeg om te bekennen dat €500 miljoen in de open haard is gesmeten. Het gevaar is zelfs levensgroot dat z.s.m. een nieuwe miskoop wordt gedaan, in een poging aan te tonen dat dit soort missers niet van structurele aard is. De €20 per aandeel die richting de holding gaat is dus allerminst in veilige handen! In plaats van de aandeelhouder ook maar voor een deel mee te laten profiteren van de opbrengst, is er een levensgroot risico dat ook deze middelen op korte termijn volledig afgeschreven mogen worden. Dat verandert het plaatje!
PS
Dat jullie zelf zijn teruggeschakeld naar papier vind ik fijn voor je. Ik ga er echter vanuit dat dat schrijfblokken zijn van €0 per stuk, en niet de fancy notitieboekjes van "400x" de kostprijs van Moleskine...
Kijk maar op pagina 14:
http://www.dieteren.com/sites/default/f ... eteren.pdf
Dat ze hopen dat het door blijft groeien (waar de nodige investeringen tegen aan gesmeten zullen moeten worden) geloof ik best. Deze miskoop is van amper een jaar geleden, het is dus nog veel te vroeg om te bekennen dat €500 miljoen in de open haard is gesmeten. Het gevaar is zelfs levensgroot dat z.s.m. een nieuwe miskoop wordt gedaan, in een poging aan te tonen dat dit soort missers niet van structurele aard is. De €20 per aandeel die richting de holding gaat is dus allerminst in veilige handen! In plaats van de aandeelhouder ook maar voor een deel mee te laten profiteren van de opbrengst, is er een levensgroot risico dat ook deze middelen op korte termijn volledig afgeschreven mogen worden. Dat verandert het plaatje!
PS
Dat jullie zelf zijn teruggeschakeld naar papier vind ik fijn voor je. Ik ga er echter vanuit dat dat schrijfblokken zijn van €0 per stuk, en niet de fancy notitieboekjes van "400x" de kostprijs van Moleskine...
Re: d'Ieteren
Juist die link van Beursduivel gelezen en ik had de indruk dat in het artikel van de tijd juist het omgekeerde stond. Daarin werd vooral negatief gesproken over Moleskine.
Onlangs in het Nieuwsblad nog een artikel gelezen over de stijgende verkoop van papieren agenda's. Moleskine werd daar expliciet positief in vermeld. Voor mij toen een trigger om Dieteren bij te kopen. Te vroeg blijkbaar maar dat is het leven.
Onlangs in het Nieuwsblad nog een artikel gelezen over de stijgende verkoop van papieren agenda's. Moleskine werd daar expliciet positief in vermeld. Voor mij toen een trigger om Dieteren bij te kopen. Te vroeg blijkbaar maar dat is het leven.
Pessimisme is zoals porno, het verkoopt.
Re: d'Ieteren
Aangezien het voor sommigen kennelijk toch te moeilijk is om zelf de presentaties door te nemen, hierbij een copy/paste van de guidance 2017 m.b.t. Moleskine:
ExcludingfinancingcostsrelatedtotheacquisitionbyD’Ieteren,Moleskine’sadjustedconsolidatedresultbeforetax,groupshare,isexpectedtodecline(previousguidance:growthinexcessof10%)in2017.Thenewforecastreflectsweakerthanexpectedsalesgrowth(onlyhighsingledigitinsteadofdoubledigit)particularlyintheUS,costsrelatedtoitsfuturegrowthandprovisionsforanewmanagementincentiveprogram.
Excuses voor het ontbreken van spaties, maar beter dan dit krijg ik het niet qua copy/paste.
Ik lees: bedrijfsresultaat zwaar onder eerdere verwachting, omzetontwikkeling eveneens achter blijvend. Dat ze hopen dat het vanaf volgend jaar opeens als een dolle gaat groeien (met dito marges) neem ik voor kennisgeving aan, wat mij betreft gaat het hier om een hype die net na zijn hoogtepunt voor de hoofdprijs is binnengehaald; ik zie geen toekomst voor het voor €15 per stuk proberen verkopen van precies dezelfde boekjes van Chinese makelij die bij Ali Express waarschijnlijk voor €0,50 te scoren zijn.
Ik snap sowieso niet dat een auto(dealer)bedrijf in dit soort activiteiten investeert. Als ze er een gediversifieerd familie-beleggingsvehikel van willen maken, halen ze het wat mij betreft eerst maar van de beurs. Zolang de Belron-opbrengst van €20 p/a nog niet is verkwanseld kan dat nu voor een koopje!
ExcludingfinancingcostsrelatedtotheacquisitionbyD’Ieteren,Moleskine’sadjustedconsolidatedresultbeforetax,groupshare,isexpectedtodecline(previousguidance:growthinexcessof10%)in2017.Thenewforecastreflectsweakerthanexpectedsalesgrowth(onlyhighsingledigitinsteadofdoubledigit)particularlyintheUS,costsrelatedtoitsfuturegrowthandprovisionsforanewmanagementincentiveprogram.
Excuses voor het ontbreken van spaties, maar beter dan dit krijg ik het niet qua copy/paste.
Ik lees: bedrijfsresultaat zwaar onder eerdere verwachting, omzetontwikkeling eveneens achter blijvend. Dat ze hopen dat het vanaf volgend jaar opeens als een dolle gaat groeien (met dito marges) neem ik voor kennisgeving aan, wat mij betreft gaat het hier om een hype die net na zijn hoogtepunt voor de hoofdprijs is binnengehaald; ik zie geen toekomst voor het voor €15 per stuk proberen verkopen van precies dezelfde boekjes van Chinese makelij die bij Ali Express waarschijnlijk voor €0,50 te scoren zijn.
Ik snap sowieso niet dat een auto(dealer)bedrijf in dit soort activiteiten investeert. Als ze er een gediversifieerd familie-beleggingsvehikel van willen maken, halen ze het wat mij betreft eerst maar van de beurs. Zolang de Belron-opbrengst van €20 p/a nog niet is verkwanseld kan dat nu voor een koopje!
Laatst gewijzigd door Knorpot op 13 december 2017, 10:09, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Hero Member
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 27 dec 2013
- Contacteer:
Re: d'Ieteren
Notitieboekje als status symbool, liever een Porsche dan een Dacia toch
Er zijn ook plannen voor "groene" notitieboekjes, deze kan je 120% aftrekken
Re: d'Ieteren
Inderdaad liever een Porsche dan een Dacia.contextbinder schreef: ↑13 december 2017, 10:07Notitieboekje als status symbool, liever een Porsche dan een Dacia toch
Er zijn ook plannen voor "groene" notitieboekjes, deze kan je 120% aftrekken
Maar of het voor velen ook liever hetzelfde boekje voor €15 i.p.v. €0,50 zal zijn waag ik te betwijfelen; behalve een opgeklopt marketingverhaal zie ik geen enkel onderscheidend vermogen. Het is ook niet zo dat de boekjes door Italianen met de hand gemaakt worden ofzo, ze rollen gewoon tussen andere prullaria in China van de band.
Hoe dan ook, ik had de geinvesteerde €500 miljoen in Moleskine al afgeschreven voordat ik instapte. Kennelijk was de markt nog niet zo ver. Zolang dat avontuur niet nog meer geld kost is het mij echter om het even.
De licht teleurstellende resultaten bij de belangrijker divisies wegen voor mij persoonlijk wat zwaarder door, hoewel het me stug lijkt dat de tegenvallers bij Belron als een verrassing komen voor de nieuwe de co-investeerder. Echt fraai is het echter niet. Over Belron maak ik me op LT echter geen zorgen.
De grootste misser vind ik het ontbreken van aandeelhoudersvriendelijke plannen m.b.t. de besteding van het vrijgekomen miljard. Hoewel in lijn met de eerder afgekondigde strategie zijn nog meer Moleskine-achtige mislukkingen niet hetgeen waar ik als aandeelhouder op zit te wachten!!
Re: d'Ieteren
Ik snap de beleggersinteresse voor D'Ieteren eigenlijk niet goed. Ok, ze zijn aantrekkelijk gewaardeerd, maar maken de ene ongelukkige keuze na de andere. Het is alsof je je nonkel "die iets van de beurs kent" al je spaargeld geeft en daarna vaststelt dat hij ook je huis voor je heeft verkocht en nu voor 100% in crypto geïnvesteerd zit.
En dan is er nog de manier waarop ze hun personeel behandelen. Ik heb een kennis die daar werkte en dankzij een collega een zwaar arbeidsongeval kreeg; ze hebben haar gewoon op alle mogelijke manieren verhinderd om daarna opnieuw aan de slag te gaan.
En dan is er nog de manier waarop ze hun personeel behandelen. Ik heb een kennis die daar werkte en dankzij een collega een zwaar arbeidsongeval kreeg; ze hebben haar gewoon op alle mogelijke manieren verhinderd om daarna opnieuw aan de slag te gaan.
Re: d'Ieteren
Das een goeie!Didymus schreef: ↑13 december 2017, 10:27 Ik snap de beleggersinteresse voor D'Ieteren eigenlijk niet goed. Ok, ze zijn aantrekkelijk gewaardeerd, maar maken de ene ongelukkige keuze na de andere. Het is alsof je je nonkel "die iets van de beurs kent" al je spaargeld geeft en daarna vaststelt dat hij ook je huis voor je heeft verkocht en nu voor 100% in crypto geïnvesteerd zit.
En dan is er nog de manier waarop ze hun personeel behandelen. Ik heb een kennis die daar werkte en dankzij een collega een zwaar arbeidsongeval kreeg; ze hebben haar gewoon op alle mogelijke manieren verhinderd om daarna opnieuw aan de slag te gaan.
Aan de andere kant, als je het op tijd constateert kun je er nu de hele straat van terug kopen
Sneu om te lezen hoe ze kennelijk met hun personeel om denken te kunnen gaan.
Re: d'Ieteren
Heb vanmiddag via het web nog wat van de presentaties gevolgd. Allereerst moet ik zeggen dat ze dat waarschijnlijk net zo goed in Brussel hadden kunnen doen, de anderhalve man en een paardekop die er op afgekomen waren, kwamen volgens mij allemaal uit de Benelux. Heeft dan imho niet zo veel zin om heel stoer in London te gaan presenteren.
Verder was het allemaal niet zo spannnend; tussen de regels door hoor je ze al waarschuwen dat de lange termijn doelstellingen erg "ambitieus" zijn. De presentatie van Moleskine en het daarop volgende vragenrondje vond ik allerminst overtuigend.
Kortom, ik vrees dat deze Investor Day of de nasleep ervan niet tot veel extra enthousiasme voor het aandeel zullen leiden.
Verder was het allemaal niet zo spannnend; tussen de regels door hoor je ze al waarschuwen dat de lange termijn doelstellingen erg "ambitieus" zijn. De presentatie van Moleskine en het daarop volgende vragenrondje vond ik allerminst overtuigend.
Kortom, ik vrees dat deze Investor Day of de nasleep ervan niet tot veel extra enthousiasme voor het aandeel zullen leiden.
Re: d'Ieteren
In Londen wilde D'Ieteren ook meer duidelijkheid scheppen over zijn investeringsstrategie. [...] Maar CEO Axel Miller bleef in Londen erg vaag over de geplande overnames. Miller vermeldde 'culturele nabijheid', 'maatschappelijke impact' en 'human energy' als cruciale waarden bij de overnamebeslissing.
Human energy begot!
Re: d'Ieteren
Culturele nabijheid, maatschappelijke impact en human energy, gokje, stadsfietsen
-
- Hero Member
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 27 dec 2013
- Contacteer:
Re: d'Ieteren
Je hebt hier wel te maken met Miller - je moet het dus groots aanpakken
Cultureel maar dan groter = inter -cultureel
maatschappelijke impact maar dan groter = niet beperkt tot maatschappij = buiten de maatschappij = ruimte
human energy maar dan groter = innerlijke geestelijke kracht
Concreet vertaald: Yoga voor buitenaardse wezens
-
- Hero Member
- Berichten: 772
- Lid geworden op: 27 dec 2013
- Contacteer:
Re: d'Ieteren
Vraagje aan mede -aandeelhouders: Ben ik de enige die echt verbaast is dat D'ieteren niet is gestegen?
Resultaten waren ok, zelfs iets beter (ook Moleskine verraste me)
M.b.t. extra dividend n.a.v. verkoop Belron - mss beter dan een slechte of dure overname denk ik dan
Mss dat Poldermol, als specialist, hier zijn mening kan delen?
Resultaten waren ok, zelfs iets beter (ook Moleskine verraste me)
M.b.t. extra dividend n.a.v. verkoop Belron - mss beter dan een slechte of dure overname denk ik dan
Mss dat Poldermol, als specialist, hier zijn mening kan delen?