Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Uitvaartverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Schuldsaldoverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Pensioen
  • Forum
  • Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Uitvaartverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Schuldsaldoverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Covestro: fabrikant van polymeren

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
125 berichten
  • Pagina 1 van 9
    • Ga naar pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 9
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 18 maart 2018, 22:18

COVESTRO

http://investor.covestro.com/en/home/

Vanaf morgen wordt Covestro opgenomen in de Duitse DAX-index. Bedrijf maakt polymeren en is een spin-off van Bayer en werd eind 2015 naar de beurs gebracht. Marktkapitalisatie: €16528 mio. Bedrijf verwacht in de periode 2017-2019 een gecumuleerde "free operating cash flow" van €5 miljard te halen. Dit is de vrije kasstroom maar waar de betaalde intresten nog moeten vanaf getrokken worden (€129 mio in 2016 en €131 mio in 2017) en exclusief ontvangen intresten en dividenden en exclusief desinvesteringen. In 2017 was de FOCF €1843 mio dus dat wil zeggen dan men voor 2018 en 2019 uitgaat van een FOCF van gemiddeld €1579 mio. Trekken we daar €130 mio rente van af en €35 mio bij voor ontvangen rente en dividenden en desinvesteringen en we komen uit op een free cash flow van gemiddeld €1484 mio. Indien je voor de capex enkel rekening wil houden met maintainance-capex dan mag je hier volgens de meest recente presentatie gerust €300 miljoen bijtellen. Volgens mijn standaardformule bedroeg de vrije kasstroom vorig jaar €1757 mio.

De verwachtingen voor FOCF zijn met de voorwaarde dat de EUR/USD op 1,20 ligt (in de presentatie staat "USD/EUR" maar dat zal dus een fout zijn) en de wereldeconomie met 3% per jaar groeit.

FCF-marges zijn hoog; vooruitzichten voor omzet zijn positief. Nettoschuld bedraagt slechts €283 mio.

Recent werd gestart met een aandeleninkoopprogramma van €1,5 miljard.

Als ik uitga van €1484 mio FCF en vermenigvuldig met 21 en deel door 195 miljoen aandelen (eind 2017 waren er 200 831 488 uitstaande aandelen) dan kom ik uit op een faire waarde van €160. Huidige koers is €82,3.
Analisten hebben een koersdoel van gemiddeld €91 volgens het jaarverslag.

Ik overweeg te kopen maar weet eigenlijk niks af van chemie. Mijn voornaamste bekommernis is: hoe sustainable zijn die kasstromen en marges en welke impact heeft een zware economische crisis op zo'n bedrijf.
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

anonymous9

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 18 maart 2018, 22:33

Welkom in het team. Opgeschreven op Seeking Alpha in Augustus a 68.65 EUR. Ondertussen alweer verkocht in de 90's.

https://seekingalpha.com/article/410208 ... und-corner
Omhoog

Mis geen enkele kans om te besparen.

Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox

Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 18 maart 2018, 22:39

Ach zo. Had het aandeel daarnet gevonden via een screening op p-to-fcf < 10 op Duitse beurs op de site marketinout.com

Waarom heb je verkocht? Verwacht jij een daling van de kasstromen in de toekomst? Faire waarde volgens jou? :)

Nog een artikel gevonden:
https://uk.reuters.com/article/covestro ... KL8N1QA0OM
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

anonymous9

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 18 maart 2018, 22:41

Eerder too fast, too high. En ik had ook dezelfde bedenkingen als u; bij een economische crisis wordt het een slagveld. Pas op, niet dat Covestro zich er niet kan tegen wapenen natuurlijk, met de cash flow. Maar ik heb té weinig affiniteit met de chemiesector om vol vertrouwen 'volle gas' te blijven geven.

Kortom, ik verkocht omdat ik een angsthaas was (ben) ;D
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2161
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door Umi » 18 maart 2018, 22:47

Hun PU-business (MDI) levert oa aan Recticel (voor isolatie). Laatste jaar veel problemen geweest mbt tekorten daar (zie de oa de tijd). Die markt groeit vrij sterk (gedreven door strengere regulering). Maar ik vermoed dat er daar veel capaciteit in aanbouw is & die prijzen terug zullen zakken...
Als ik kijk naar consensus gaan analisten vanuit dat de marges zullen dalen de komende jaren.

btw Duits bedrijf... Gekeken of er (eerder hoe groot?) pensioenschulden zijn?
Omhoog

anonymous9

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 18 maart 2018, 22:56

1,2 miljard dacht ik, valt dus al bij al goed mee.
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2161
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door Umi » 18 maart 2018, 23:07

Poldermol schreef: ↑18 maart 2018, 22:56 1,2 miljard dacht ik, valt dus al bij al goed mee.
Da's geen probleem gezien hun cashflows dus.
Ivm die cycliciteit kunt ge mss het verleden van Bayer eens bekijken. Hun andere business is/was minder cyclisch dacht ik(vandaar de afsplitsing?)


edit; reden van de afsplitsing destijds;

https://www.wsj.com/articles/bayer-sepa ... 1441121859

edit; polyurethaan markt bestaat vooral uit 'groten' (in 2014 toch). Dus enigszins een moat, oa vanwege hoge Capex. Blijkbaar zeer 'China gevoelig' (zie artikel wsj)
http://www.researchinchina.com/Htmls/Ne ... 37598.html
Laatst gewijzigd door Umi op 18 maart 2018, 23:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Omhoog

anonymous9

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door anonymous9 » 18 maart 2018, 23:14

Inderdaad, ik heb de indruk dat ze rekenen op een stijgende rentevoet en de top-up betalingen beperkt zullen blijven.

Ondertussen ben ik op een bedrijf gestoten met een pensioensurplus. Dat wordt dan toch even op mijn hoofd krabben om na te denken hoe ik dààr rekening mee moet houden :D
Omhoog

Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 18 maart 2018, 23:17

Pensioenen vormen geen probleem.
Verwachting is idd dat marges en FOCF zullen dalen. Maxima en minima liggen wel heel ver uit mekaar dus ik weet niet hoe betrouwbaar ze zijn.

Hier een overzicht van sterke en zwakke punten bij Covestro (dateert wel van 2016 maar ja):
https://www.research.unicredit.eu/DocsK ... R=34900597

Omzetevolutie van 2005 tem 2016:
https://www.statista.com/statistics/263 ... ince-2005/

Omzetval van 28% (??? ben niet zeker, ik heb het maar 1x kunnen bekijken, daarna moet je betalen) in 2008-2009 maar volledig herstel in 2010.
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2161
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door Umi » 18 maart 2018, 23:27

screenshot kan helpen :P
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Omhoog

Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 19 maart 2018, 12:17

Merci.
Heb zelf nog eens gegrasduind in de jaarverslagen van Bayer om de historische cashflows voor Covestro te zien en die stellen mij toch niet op mijn gemak. Ik ga geen aandelen kopen. Dju toch.

Afbeelding
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2161
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door Umi » 19 maart 2018, 12:29

gpv1 schreef: ↑19 maart 2018, 12:17 Merci.
Heb zelf nog eens gegrasduind in de jaarverslagen van Bayer om de historische cashflows voor Covestro te zien en die stellen mij toch niet op mijn gemak. Ik ga geen aandelen kopen. Dju toch.
Enig idee hoeveel de growth capex bedroeg? of werd dat niet apart gerapporteerd?
Omhoog

Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 19 maart 2018, 12:37

Werd niet apart vermeld.
Op pg. 14 van volgende presentatie zie je wel de opsplitsing:

http://investor.covestro.com/securedl/14324
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

Umi
VIP member
VIP member
Berichten: 2161
Lid geworden op: 02 okt 2014
Contacteer:
Contacteer Umi
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door Umi » 19 maart 2018, 13:16

gpv1 schreef: ↑19 maart 2018, 12:37 Werd niet apart vermeld.
Op pg. 14 van volgende presentatie zie je wel de opsplitsing:

http://investor.covestro.com/securedl/14324
thx, meer dan de helft dus growth capex.
Soit, ik bekijk het voorlopig vanop een afstand, heb er nog genoeg op de watchlist staan.
Omhoog

Gebruikersavatar
gpv1
VIP member
VIP member
Berichten: 3044
Lid geworden op: 21 aug 2007
Beste antwoorden: 1
Locatie: Noord-Waasland
Contacteer:
Contacteer gpv1
Verstuur privébericht

Re: Covestro: fabrikant van polymeren

  • Citeer

Bericht door gpv1 » 22 maart 2018, 13:00

Ik zie net dat ValueJagers (ex-beursadvies.be - je weet wel, D. Plas rond wie commotie was op dit forum) Covestro heeft opgenomen in haar koopselectie op 20 maart. Enfin, ik ga ervan uit dat het Covestro is; men spreekt over een chemiereus met €14,1 miljard omzet in 2017:

https://www.valuejagers.com/insights/be ... hemiereus/

EDIT: kon het niet laten om het artikel te lezen en heb dus een abonnement van 6 maanden op Crème de la créme genomen (€149). Artikel is maar pover. Men is verblind door het uitzonderlijk goede resultaat van 2017. Historische resultaten opvragen zoals ik heb gedaan heeft men niet gedaan.

"Een lange geschiedenis om ons op te baseren hebben we niet bij Covestro, aangezien het bedrijf tot voor kort deel uitmaakte van Bayer."
Aandelenportefeuille netto met 1167% gestegen sinds opstart in Nov '08. YTD bruto excl dividenden: -7,7% (tem 11 jul '25)
Momenteel: 100% cash
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

125 berichten
  • Pagina 1 van 9
    • Ga naar pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 9
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy