De Beurs vandaag
TIP
Re: De Beurs vandaag
Als je naar de weekgrafieken kijkt en dan naar de steun.
Re: De Beurs vandaag
Of naar de vlucht van de vogels. Heb duidelikk tekenen gezien. Zal ze wel pas achteraf vrijgeven 
Portefeuille: Kinepolis, Tinc, Ageas, GBL, Solvay, AD, Sofina, Sippef, Biocartis, Sioen.
-
rudipsycho
- Jr. Member
- Berichten: 96
- Lid geworden op: 06 jan 2009
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag
Ik wacht nog wat met kopen. Kans lijkt me groot dat de koersen nog stuk zullen zakken. Vooral op de Amerikaanse beurzen. Nog een beetje geduld.Brecht_V schreef: ↑24 december 2018, 11:54En waarom denk je dit?
Veel aandelen zijn al 30 tot 40% gedaald, ...
En jij ziet er nogmaals 20% af? Niet bij elke berenmarkt moet er 50% afgaan hé
Ik denk dat we toch al goed gedaald zijn, economische vooruitzichten zijn naar beneden gesteld, maar zijn niet negatief hé. Bedrijven maken nog mooie winsten.
Re: De Beurs vandaag
Trigger (-16% laatste top) afgegaan vandaag dus nog extra pakketje IWDA bijgekocht vandaag.
Portefeuille: IWDA, cash
Re: De Beurs vandaag
De 10 jaar "bull" periode tussen bodem en piek was maal 4.Brecht_V schreef: ↑24 december 2018, 11:54En waarom denk je dit?
Veel aandelen zijn al 30 tot 40% gedaald, ...
En jij ziet er nogmaals 20% af? Niet bij elke berenmarkt moet er 50% afgaan hé
Ik denk dat we toch al goed gedaald zijn, economische vooruitzichten zijn naar beneden gesteld, maar zijn niet negatief hé. Bedrijven maken nog mooie winsten.
Bij eenzelfde graad van paniek, en zonder algemene prijsinflatie van betekenis, is dat -75%.
Maar harde lessen (inclusief zo laag verkopen) lijken me toch wel 10 jaar te kunnen blijven hangen, waarmee kan worden gesteld dat een mindere -50% misschien een bodem zal blijken te zijn.
En dat waren hier dus gemiddelden hee, geen niet-kwantiteit als "veel aandelen".
En ja, hoe dichter bij piek, hoe rooskleuriger / positiever de economische vooruitzichten, die zijn immers wat piek tot piek maakt.
Over een half jaar of zo, als de bodem nadert, zullen ze purperkleuriger / negatiever zijn, met de donkerste dag op de bodem zelf.
http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf
Re: De Beurs vandaag
Wat historische gegevens, net iets beter dan het buikgevoel van "het kan gemakkelijk tot -x% gaan."
Hoe lang een berenmarkt duurt, kan je ook historische feiten van vinden.
En dan is er nog dit:
van 0,8 naar 1 -> +25%
van 0,7 naar 1 -> +42%
van 0,6 naar 1 -> +66%
van 0,5 naar 1 -> +100%
Halverwege januari de uitgestelde brexit deal stemming, trade-truce tussen VS en China tot eind febr.
Oh, en amerikanen (maar ook andere) kunnen hun verliezen inbrengen, dus voor zover ze dit nog niet gedaan hebben...
Hoe dan ook, mooie start tijd die eraan komt.
Hoe lang een berenmarkt duurt, kan je ook historische feiten van vinden.
En dan is er nog dit:
van 0,8 naar 1 -> +25%
van 0,7 naar 1 -> +42%
van 0,6 naar 1 -> +66%
van 0,5 naar 1 -> +100%
Halverwege januari de uitgestelde brexit deal stemming, trade-truce tussen VS en China tot eind febr.
Oh, en amerikanen (maar ook andere) kunnen hun verliezen inbrengen, dus voor zover ze dit nog niet gedaan hebben...
Hoe dan ook, mooie start tijd die eraan komt.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
-
Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag
Waarom vastpinnen op -16% ipv Fibo retracements?
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Re: De Beurs vandaag
Elk z'n systeem.
-10%, -15%, -20% etc zijn typische mentale drempels, bij de fibo's of 100MA lijnen is dat evengoed, maar dan enkel bij TA mensen.
En dan kies je best er net voor of er net achter..
is ook al veel verschil, welke index je gebruikt..
-10%, -15%, -20% etc zijn typische mentale drempels, bij de fibo's of 100MA lijnen is dat evengoed, maar dan enkel bij TA mensen.
En dan kies je best er net voor of er net achter..
is ook al veel verschil, welke index je gebruikt..
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
Re: De Beurs vandaag
Eigenlijk moet je naast historische aandelenkoersen altijd de toename van de hoeveelheid circulerend geld, en ook de toename van de efficientie in de economie, wat compenserend werkt ervoor, in rekening brengen.Cydox schreef: ↑24 december 2018, 17:51 Wat historische gegevens, net iets beter dan het buikgevoel van "het kan gemakkelijk tot -x% gaan."
Hoe lang een berenmarkt duurt, kan je ook historische feiten van vinden.
En dan is er nog dit:
van 0,8 naar 1 -> +25%
van 0,7 naar 1 -> +42%
van 0,6 naar 1 -> +66%
van 0,5 naar 1 -> +100%
Halverwege januari de uitgestelde brexit deal stemming, trade-truce tussen VS en China tot eind febr.
Oh, en amerikanen (maar ook andere) kunnen hun verliezen inbrengen, dus voor zover ze dit nog niet gedaan hebben...
Hoe dan ook, mooie start tijd die eraan komt.
Want uiteindelijk is het doel er reeel op vooruit te gaan relatief tot alternatieven, aka het beste, dat kan winst, dat kan break even, en kan ook een minst verlies zijn tussen alternatieve verliezen.
Dit is ook de reden waarom de centrale planning dag in dag uit bezig is met gegevens te verzamelen (middels dwang) en te verwerken ter bepaling van hun volgende dwangmatige ingreep in de handel.
Alles dient dus bekeken te worden vanuit het perspectief dat de centrale planning heeft.
Dit perspectief heeft als motief de bestrijding van speculanten, van spaarders dus, die alternatieven zoeken om ontwaarding van hun gespaarde te ontlopen. Dat, is de enige bestaansreden van nationale, en centrale banken.
Het zou erg interessant zijn de posities van de tussenentiteiten te kennen die zich op de markten manifesteren als frontrunners van speculanten. Maar die hebben ze dus "exempted from reporting duties". En daarnaast ageren die zelfs buitenom gerapporteerde (publieke) handelsplaatsen, ooit "black pools" / "dark pools" genoemd, intussen hernoemd naar een vriendelijker klinkende term "alternative trading systems". Zogezegd gecontroleerd door overheden, dewelke echter hun dikke vrindjes zijn - de eersten hebben de laatsten nodig voor de privileges en de laatsten hebben de eersten nodig om het door de speculanten/spaarders verloren geld uit de markten te slepen, ter vernietiging zodat hun inflatiedoelrate gehaald wordt, desnoods via boetes voor marktmanipulatie, ja, even gewiekst als de dief die zich een agentenuniform aanmeet en gewoon aanbelt...
http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf
Re: De Beurs vandaag
1 van dé kenmerken van een zero som markt is dat de handelende luitjes meer naar elkaar kijken dan naar het product.
http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf
Re: De Beurs vandaag
Dus wanneer jij de S&P 500 denkt te kopen, ga je alle onderliggende bedrijven onder de loep nemen? 
Natuurlijk gaan de meer actieveren kijken naar wat er gebeurt en dus ook wat de anderen doen.. dat maakt het nog geen zero sum markt
Natuurlijk gaan de meer actieveren kijken naar wat er gebeurt en dus ook wat de anderen doen.. dat maakt het nog geen zero sum markt
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Rookie investor
-
Spruitekop
- VIP member
- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: De Beurs vandaag
Stemt toch wel tot nadenken...Iemand anders op een ander forum schreef:Er zijn maar twee redenen die de Amerikaanse centrale bank in 2019 kunnen overtuigen de geplande renteverhogingen op te bergen. Geen van beide stemt optimistisch. 18 procent. Zo hard is de Dow Jones DJI-2,91% , de oudste en nog altijd invloedrijkste beursbarometer ter wereld, dit kwartaal al onderuit gegaan. De reuzen uit Silicon Valley hebben bij die neergang dit najaar al collectief meer dan 1.000 miljard dollar beurswaarde in rook zien opgaan. De slechtste prestatie sinds de bankencrisis van 2008 en in schril contrast met een jaar eerder, toen Wall Street dankzij de belastingverlagingen van president Donald Trump in records grossierde. Dat lijkt op het eerste gezicht vreemd. Ook in het negende jaar expansie draait de Amerikaanse economie als een tierelier, de werkloosheid is naar het laagste peil in een halve eeuw gezakt. En dus luidde de boodschap van Jerome Powell, de voorzitter van de centrale bank, vorige week: we blijven de rente verhogen. Elk van de negen renteverhogingen die de Federal Reserve de voorbije drie jaar doorvoerde, is een motie van vertrouwen in de Amerikaanse economie. Alleen: dat vertrouwen heeft Wall Street niet meer. Beleggers zetten zich meer en meer schrap voor een recessie in 2019. Ze zien steeds meer risico's opdoemen. Neem ten eerste het beleid van de centrale bank zelf. Powell heeft ten eerste door de gestage renteverhoging de dollar weer groot gemaakt als beleggingsmunt. Risicoschuwe beleggers kunnen weer vluchten in de meest liquide belegging ter wereld. Dat verklaart waarom de rimpelloze beurshandel van 2017 in 2018 in een kolkende massa is veranderd. Ten tweede zet Powell in versneld tempo een andere erfenis van zijn voorganger *** Yellen door: het inkrimpen van een door jaren crisisbeleid zwaar opgezwollen balans. Dit jaar heeft de centrale bank zo ongeveer 500 miljard dollar uit de markten gehaald, al blijft de balans nog altijd 4.000 miljard dollar zwaar. Het aanbod van de dollars krimpt dus, terwijl de vraag fors toegenomen is: door de belastingverlagingen van president Trump stijgt de Amerikaanse staatsschuld - nu al bijna 22.000 miljard groot - elk jaar met zo'n 1.000 miljard extra. Het gevolg is dat opkomende landen die boven hun stand leven hun dollarschulden niet meer geherfinancierd krijgen, van Argentinië over Turkije tot Zuid-Afrika. Een groeimarktcrisis die tussen haakjes AB InBev, tot voor kort het grootste beursgenoteerde bedrijf van de eurozone, midscheeps treft. Ten tweede is er de groeiende onrust over het beleid in Washington. Het wordt steeds duidelijker dat de door Trump gestarte handelsoorlogen pijn beginnen doen. Trump voert ook bijna dagelijks open oorlog met Powell, een open conflict dat Wall Street met afgrijzen volgt. Daar komt nog een bizarre communicatie bij: een minister van Financiën die zondagavond op weg naar een golftrip in Mexico de zes CEO's van de Amerikaanse grootbanken opbelt en vervolgens beleggers probeert te sussen met de boodschap 'de markten goed werken' en de 'banken voldoende liquiditeiten hebben'. Een boodschap die anders alleen uitgestuurd wordt in tijden van acute crisis. Logisch dat beleggers denken 'Weten zij iets wat wij niét weten?' Tegelijk begint Wall Street te beseffen dat door het draaideurbeleid van Trump - het ontslag van de minister van Defensie lijkt voor beleggers de spreekwoodelijke druppel te zijn - er in Washington in tegenstelling tot in 2008 geen ervaren managers klaar staan om in te grijpen als het fout loopt. 'De instabiliteit die Trump creëert doet beleggers zich afvragen waar het economisch en geopolitiek management vandaan zal komen als de economie vertraagt', schrijft columnist Thomas Friedman in The New York Times. 'Er rest ons alleen een B-ploeg, wat overblijft nu de A-ploeg ofwel ontslag genomen heeft ofwel zijn ontslag heeft gekregen.' Eén iets lijken beleggers en Trump gemeen te hebben: ze foeteren op de Federal Reserve die doorheen alle chaos de rente blijft verhogen. Er tekenen zich eigenlijk maar twee scenario's af die Powell in 2019 kunnen doen afzien van zijn plannen om de rente te blijven verhogen. Eén: Wall Street heeft gelijk en Powell ongelijk en de Amerikaanse economie sukkelt inderdaad in een recessie. Twee: Powell plooit onder politieke druk. Geen van beide scenario's zijn hoopgevend.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Re: De Beurs vandaag
Dat is maar wat jij ervan maakt.
)Ik had het met product over aandeel (en enig welk ander product als poging tot opslag/vergroten van waarde) als dusdanig, als er meer naar elkaar wordt gekeken dan naar het product, dan betekent dat er wordt gedacht dat de taart te klein is om iedereen de "geschatte" geldwaarde te geven. Zoiets is typerend voor een zero som markt, waar de 1 zijn winst de ander zijn verlies impliceert - het is een loutere verschuiving.
... waaraan de mate van activiteit niks verandert, er zijn actieveren die door actief te zijn meer waarde pakken en er zijn er ook die daardoor net minder waarde pakken. Dito voor passieveren, soms win je door niks te doen, soms verlies je door niks te doen.
http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf
Re: De Beurs vandaag
Die snap ik niet.Spruitekop schreef: ↑25 december 2018, 17:24Stemt toch wel tot nadenken...Iemand anders op een ander forum schreef:Dit jaar heeft de centrale bank zo ongeveer 500 miljard dollar uit de markten gehaald, al blijft de balans nog altijd 4.000 miljard dollar zwaar. Het aanbod van de dollars krimpt dus, terwijl de vraag fors toegenomen is: door de belastingverlagingen van president Trump stijgt de Amerikaanse staatsschuld - nu al bijna 22.000 miljard groot - elk jaar met zo'n 1.000 miljard extra.
"Uit de markten gehaald"?
Hoezo?
Gewoon afgepakt van de mensen?
Edit, ik heb net eens gekeken:
https://fred.stlouisfed.org/data/CURRENCY.txt
Title: Currency Component of M1
Units: Billions of Dollars
Notes: The currency component of M1, sometimes called "money stock currency,"
is defined as currency in circulation outside the U.S. Treasury and
Federal Reserve Banks
2018-01-01 1531.3
2018-12-10 1625.6
Ik zie dit jaar een +94.3 geen -500
In 2008 voor de crisis was dat 2008-09-01 777.6
http://achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/09/Het-meest-gevaarlijke-bijgeloof-11.pdf
Re: De Beurs vandaag
@Spruitekop
Neem zelf al die berichten uit De Tijd e.a. met een flinke korrel zout. Onze MSM herhalen als papegaaien wat de regimepers in de VS en de CIA hun voorkauwt en het verleden heeft duidelijk aangetoond dat het een Lügenpresse is.
Zo is de FED eigendom van de grote investeringsbanken en die behartigen niet het nationale belang maar hebben een zeer verdachte eigen agenda. 2008 vergeten ?
Wat Trump betreft: lees zelf veel en geloof voor mijn part de uitspraak dat het establishment Trump laat begaan zolang het hen uitkomt. Nadien kan hij kaltgestelt worden.
Wat de waarheid is zal (misschien) later aan het licht komen maar geloof in afwachting bijna niemand. Uitzonderingen zijn bv de Vlaamse Pater Daniel Maes die de ganse oorlog in Syrie meegemaakt heeft en me zijn belevenissen e-mailde. Volledig in tegenspraak met de MSM als VRT, De Tijd e.a. !
Neem zelf al die berichten uit De Tijd e.a. met een flinke korrel zout. Onze MSM herhalen als papegaaien wat de regimepers in de VS en de CIA hun voorkauwt en het verleden heeft duidelijk aangetoond dat het een Lügenpresse is.
Zo is de FED eigendom van de grote investeringsbanken en die behartigen niet het nationale belang maar hebben een zeer verdachte eigen agenda. 2008 vergeten ?
Wat Trump betreft: lees zelf veel en geloof voor mijn part de uitspraak dat het establishment Trump laat begaan zolang het hen uitkomt. Nadien kan hij kaltgestelt worden.
Wat de waarheid is zal (misschien) later aan het licht komen maar geloof in afwachting bijna niemand. Uitzonderingen zijn bv de Vlaamse Pater Daniel Maes die de ganse oorlog in Syrie meegemaakt heeft en me zijn belevenissen e-mailde. Volledig in tegenspraak met de MSM als VRT, De Tijd e.a. !