De klassieke partijen gaan er bij iedere stembusgang in alle landen in Europa op achteruit. Het zal niet lang meer duren tot de klassieke partijen samen geen regering meer kunnen vormen en extremistische partijen overal aan de macht komen. Maar of die oplossingen voor de problemen zullen kunnen aanbrengen betwijfel ik. We staan voor een periode van chaos en ontreddering.

Ik weet op wie ik niet wil stemmen....

Probleem is dat die lijst met elke verkiezing langer wordt, en dat die lijst zo stilletjes aan even lang wordt als de lijst met partijen die opgesomt zijn in de poll :p

En niet stemmen is principieel geen optie en blanco stemmen evenmin...
Er zit dus niks anders op dan een eigen partij te beginnen, of een manier vinden om electronisch ongeldig te stemmen

Er zouden geen extremistische partijen groot kunnen worden als de klassieke eens zouden luisteren naar de man in de straat wat ze de afgelopen decennia steeds straal genegeerd hebben.
Veel geluk aan de klassieke partijen om terug het vertrouwen van de bevolking te winnen met hun holle slogans en beloften. Mij zien ze alvast niet meer terug.

In alle landen?

Er zijn verschillende landen waar centrumpartijen bij de laatste verkiezingen nog comfortabel en zonder veel drama's meerderheden vormden. Portugal, Nederland, Frankrijk, Oostenrijk, Finland, Noorwegen,...

Dan zijn er landen waar de invloed van politieke extremen in de media wordt uitvergroot. Klassiek voorbeeld: Duitsland. De sterke score van Die Linke en vooral van het AfD in enkele kleine, onbetekenende Oost-Duitse deelstaten (onbetekenend qua aantal inwoners bedoel ik dan) wordt voorgesteld als een nationaal probleem, iets dat peilingen vooralsnog niet beamen.

Wat wél overal in Europa merkbaar is, is fragmentatie. De tijd dat Europa werd gedomineerd door christendemocratische en sociaaldemocratische partijen, met af en toe eens een liberaal of communist erbij, is voorbij. Groenen, regionale partijen, apolitieke populisten, extreem-rechtse bewegingen en dergelijke meer knabbelen allemaal aan de ruime meerderheden die de klassieke families gewend waren. Mensen blijven niet meer braaf bij de partij waarmee ze opgroeiden, maar shoppen rond en zoeken een partij die naadloos aansluit bij hun specifieke niche-bezorgdheden.

Dat betekent onvermijdelijk regeringen met steeds meer partijen, vaak in onorthodoxe configuraties. Dat extreme partijen aan de macht zullen komen is daarentegen verre van zeker. Zowel peilingen als recente verkiezingen tonen dat de extremen in de meeste Europese landen nu wel hun piek bereikt hebben. Vlaanderen is voorlopig een uitzondering op die trend.

Steeds bredere coalities betekent natuurlijk wel dat regeringen zwakker gaan worden dan we gewend waren. Ook dat hoeft echter niet slecht te zijn: misschien geeft dat parlementen wel de kans om terug de boventoon te voeren, zoals tot voor een jaar of vijftig geleden de norm was. De trend van sterkere uitvoerende machten heeft alleen maar geleid tot slordig geschreven wetgevingen, kortetermijndenken en ideologische stellingenoorlogen tussen meerderheid en oppositie.

België zou de proeftuin kunnen worden voor dat nieuwe politieke model. Als de regeringsvorming nog lang aansleept, zou het keurslijf van de partijdiscipline misschien wel kunnen breken. Dan kunnen parlementairen het laken naar zich toe trekken en thema per thema grondig debatteren en vervolgens stemmen naar eigen inzicht en geweten. Dat zou pas een verademing zijn. Zeker na de schandelijke schijnvertoning van een Vlaamse regering die het parlement dwong te stemmen over een regeerakkoord dat ze niet hadden kunnen bestuderen en dat zelfs niet begroot was.

'Extremistische partijen': die term dook op rond 1960 om de VU (voorloper van NVA) te demoniseren.
Tegenwoordig zegt men 'fascist', 'racist', 'nazi beest' ... Zelfde waarde als 'ge zijt een zot'.
Maar in een democratie geven zulke verwijten geen pas. In feite zijn het partijen met een radicaal programma. Het is de kiezer die oordeelt. Typisch trouwens dat aanhangers van totalitaire ideologieen hier zo graag mee voor de dag komen.

De Tijd schreef:Spaanse kiezer schudt kaarten moeilijker dan ooit

Na de vierde parlementsverkiezingen in vier jaar is het Spaanse politieke landschap gefragmenteerder dan ooit. Zonder een of andere deal tussen socialisten en conservatieven lijkt een uitweg uit de impasse vrijwel onmogelijk. Extreemrechts rukt op.

Hetzelfde zullen we in België zien als hier nieuwe verkiezingen gehouden worden. Het Vlaams Belang zal sterker worden, de partijen in het midden nog zwakker en de patstelling zal alleen maar groter worden.

dw schreef: ↑10 november 2019, 17:10 België zou de proeftuin kunnen worden voor dat nieuwe politieke model. Als de regeringsvorming nog lang aansleept, zou het keurslijf van de partijdiscipline misschien wel kunnen breken. Dan kunnen parlementairen het laken naar zich toe trekken en thema per thema grondig debatteren en vervolgens stemmen naar eigen inzicht en geweten. Dat zou pas een verademing zijn. Zeker na de schandelijke schijnvertoning van een Vlaamse regering die het parlement dwong te stemmen over een regeerakkoord dat ze niet hadden kunnen bestuderen en dat zelfs niet begroot was.

Dat zou inderdaad een verademing zijn, maar de tendens is wel meer controle door de partijtop. Het voorbeeld dat je aanhaalt, BDW die denkt dat hij de enigste is die de N-VA kan leiden en van Jambon verwacht ik wel een "my way or the highway" beleid, maar ook bij CD&V mochten ze enkel kiezen voor alle kandidaten voor een Vlaamse ministerpost samen en niet individueel. Er zijn vast wel meer voorbeelden te vinden.

Ik weet ook niet goed waarom men het Belgische compromismodel zo roemt. Voor mij is dat synoniem voor uitstelgedrag, eindeloos vergaderen, doorschuiven naar de volgende regering, er een kwak belastinggeld tegenaan gooien zonder echte oplossing, ... Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, zwakke politici zorgen voor diepe putten.

Yaris schreef: ↑11 november 2019, 05:35

De Tijd schreef:Spaanse kiezer schudt kaarten moeilijker dan ooit

Na de vierde parlementsverkiezingen in vier jaar is het Spaanse politieke landschap gefragmenteerder dan ooit. Zonder een of andere deal tussen socialisten en conservatieven lijkt een uitweg uit de impasse vrijwel onmogelijk. Extreemrechts rukt op.

Hetzelfde zullen we in België zien als hier nieuwe verkiezingen gehouden worden. Het Vlaams Belang zal sterker worden, de partijen in het midden nog zwakker en de patstelling zal alleen maar groter worden.

Spanje is geen goede graadmeter voor Europa momenteel. De verkiezingscampagne bestond er voornamelijk uit een wedstrijdje 'wie belooft de hardste lijn tegen de Catalanen?'. Ciudadanos, dat onder Rivera wou concurreren met Vox om de hardste lijn, ging dramatisch achteruit tegenover eerdere verkiezingen waar ze opkwamen als klassieke liberale partij. Haar zetels gingen vooral naar Vox. Daarbuiten veranderde er niet zoveel.

Als daar al ergens een les voor Vlaanderen inzit, is het eentje voor de NVA. Die partij lijkt net als Ciudadanos te twijfelen of ze zich moeten profileren als 'VB-light' of als 'verantwoordelijke bestuurspartij'. Spanje lijkt aan te geven dat ze beter voor dat tweede kiezen. Bourgeois kan heimelijk lachen, Theo mokken.

En wat de coalitievorming in Spanje betreft: die is in zekere zin vergemakkelijkt. Er is nu nog maar één werkbare meerderheid mogelijk (PP + PSOE). Voor de verkiezingen waren er nog andere configuraties mogelijk, zoals PSOE + Ciudadanos. De PP heeft al meteen haar lijn verzacht van 'geen samenwerking met de PSOE' voor de verkiezingen naar 'gedoogsteun voor een minderheidsregering van de PSOE valt te bespreken'.

Ik vond de opmerking van Goedele Wachters in het nieuws gisteren nogal straf. Ze stelde zomaar de vraag of die Spaanse extreem rechtse stemmen dan allemaal proteststemmen waren. Precies of die partijen zelf geen programma hebben die de kiezers kan aanspreken.

NTO schreef: ↑10 oktober 2019, 19:28 Nu we weten wat we hebben aan NVA, is een nieuwe peiling aangewezen.

Wat bedoel je met "nu we weten wat we hebben aan NVA"? Wat hebben ze misdaan en wat zouden ze moeten doen? Is geen verwijt ofzo NTO, vraag het mij gewoon af.

Als rechts-liberaal heb ik voor NVA gestemd maar dat is echt omdat er niks beter is. Op wie zou ik anders moeten stemmen? VLD is al lang geen liberale partij meer. Ordinaire postjespakkers zoals de tjeven. Vlaams Belang is niet fiscaal conservatief.

Zoals gezegd.. Vlaanderen heeft een nieuwe rechts-liberale partij nodig: fiscaal conservatief, meer blauw op straat (inbraken stijgen nog steeds), wet en orde, ernstige aanpak van integratie, enfin hetgeen de PVV vroeger min of meer was.

Waarom staat overigens Lijst Dedecker in de poll. Die bestaat toch niet meer op nationaal niveau? Zou wel zeker voor zo'n partij stemmen maar zou dan toch iets beter georganiseerd mogen zijn dan LDD destijds.

Je kan bijna niet anders dan rechts stemmen als je ziet hoeveel asielzoekers weer staan te kloppen aan de deur.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/as ... ~a3b0159f/
Italie luistert ook niet naar zijn volk want ze hebben schrik van nieuwe verkiezingen waar Salvini de meerderheid haalt.
Zoals ik al zei, de klassieke partijen hebben niets meer te vertellen. Ze hebben ons in deze miserie gebracht met hun verzoenende taal en open grenzen beleid.

morse schreef: ↑13 november 2019, 10:20 Zoals ik al zei, de klassieke partijen hebben niets meer te vertellen. Ze hebben ons in deze miserie gebracht met hun verzoenende taal en open grenzen beleid.

Het is niet dat ze hun lesje geleerd hebben... Bartje Somers (en consoorten) doet ook vandaag weer lustig verder in de kranten.

morse schreef: ↑13 november 2019, 10:20 Re: Op wie stem je in de volgende verkiezingenCiteer morse
door morse » 32 minuten geleden

Je kan bijna niet anders dan rechts stemmen als je ziet hoeveel asielzoekers weer staan te kloppen aan de deur.

En wat zal het rechts anders doen? Grenzen sluiten?

morse schreef: ↑13 november 2019, 10:20 Ze hebben ons in deze miserie gebracht met hun verzoenende taal en open grenzen beleid.

Ik zou graag willen weten wat ze anders gedaan zou hebben behalve mooie praatjes maken om meer kiezers te lokken

morse schreef: ↑13 november 2019, 10:20 Je kan bijna niet anders dan rechts stemmen als je ziet hoeveel asielzoekers weer staan te kloppen aan de deur.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland/as ... ~a3b0159f/
Italie luistert ook niet naar zijn volk want ze hebben schrik van nieuwe verkiezingen waar Salvini de meerderheid haalt.
Zoals ik al zei, de klassieke partijen hebben niets meer te vertellen. Ze hebben ons in deze miserie gebracht met hun verzoenende taal en open grenzen beleid.

1000 asielzoekers ... jawadde, wat een hoeveelheid ...
Laat ons nu eens aannemen dat het vlaams blok aan de macht komt ? Wat denk je dat die pipo's gaan doen om het JOU beter te maken ... dream on ... dan zal je de volgende keer kunnen klagen over hun beleid ... extremisme en fundamentalisme zullen NOOIT een oplossing bieden voor gelijk welk soort problemen NOOIT ... het enige wat ze zullen bereiken is nog meer miserie ... extreme partijen leven bij de gratie van goedgelovige zielen die denken dat door op extreme partijen te stemmen ze plots in de zevende hemel zullen vertoeven ... nogmaals DREAM ON !!!

PinkPanther1970 schreef: ↑13 november 2019, 10:55

morse schreef: ↑13 november 2019, 10:20 Zoals ik al zei, de klassieke partijen hebben niets meer te vertellen. Ze hebben ons in deze miserie gebracht met hun verzoenende taal en open grenzen beleid.

Het is niet dat ze hun lesje geleerd hebben... Bartje Somers (en consoorten) doet ook vandaag weer lustig verder in de kranten.

Bartje Somers is de grootste multicultarist van Belgie. Geen idee waarom die minister is geworden. Misschien een opgezet plan van de NVA.