Wat is jullie asset allocatie

Bericht door **B7H4long** » 2 december 2019, 09:44

geebee schreef: ↑2 december 2019, 09:02
ignition schreef: ↑1 december 2019, 21:35 Waarom koop je niet gewoon een breed gespreide ETF als je niet goed bent in aandelen evalueren?
Zoals bv. een ETF op de BEL-20 bv. aangekocht in 2007 ... dan staan we 12 jaar later nog altijd dik op de min.
Just saying ... (eerlijkheidshalve zijn er uiteraard andere voorbeelden maar een goede huisvader kijkt in principe niet veel verder dan zijn eigen land en zijn trouwe bankier zou hem dat dan ook aangeraden hebben en dan zou die brave man in 2007 gedacht hebben laat ik mijn kapitaal maar rustig verder groeien met een ETF'je (bestond nog niet voor zover ik weet) op de BEL-20 ... )

Verschillende punten:
- Een evenwichtige beleggingsportefeuille spreid de beleggingen over verschillende asset klassen. Sommige met meer risico en hoger verwacht rendement, sommige met lager verwacht rendement en lager risico. Een portefeuille is pas goed gespreid als de assetklassen verschillend presteren. Typisch wil je dat de ene klasse "zag"t als de andere klasse "ZIG"t. Samen maken ze de portefeuille.
- Het heeft geen zin om naar een individuele component van de portefeuille te kijken. Een portefeuille is een geheel.

- Sinds eind mei 2007 is de brede aandelenmarkt meer dan verdubbeld:
- 1000 Euro belegd in een MSCI world fonds (dat overeenkomt met 75% van alle geld in belegd in vrij verkrijgbare aandelen ) zou vandaag 2245 Euro waard zijn, en dit met slechte startdatum.

- Een goede huisvader zal zich niet beperken tot 20 aandelen, geconcentreerd op enkele sectors, uit een klein land, dat maar een paar % van de wereld vertegenwoordigd: Een Bel20 fonds geeft niet de brede spreiding die je nodig hebt.
- En zelfs al had hij dat gedaan: 1000 Euro belegd in de Bel20 in op de piek van mei 2007 is vandaag 1172 Euro waard (dividenden tellen mee!). Met deze slechte startdatum, nog steeds een winst die zeker de vergelijking doorstaat met de huidige spaarboekjes.

Bericht door **jens_dev** » 2 december 2019, 09:52

Voor iemand die niet weet wat hij doet, is een tracker inderdaad de beste optie.

By periodically investing in an index fund, the know-nothing investor can actually outperform most investment professionals. Paradoxically, when 'dumb' money acknowledges its limitations, it ceases to be dumb.
BH shareholder letter 1993 (:

Bericht door **ignition** » 2 december 2019, 12:22

jens_dev schreef: ↑2 december 2019, 09:52 Voor iemand die niet weet wat hij doet, is een tracker inderdaad de beste optie.

Ik heb soms het gevoel dat de meesten niet echt weten wat ze doen. Heb jij de markt wel verslagen?

Bericht door **jens_dev** » 2 december 2019, 12:45

Tot nu toe, maar ik heb nog maar 7 beursjaren op de teller. En het is voor mij ook een kwestie van mij achter specifieke bedrijven te kunnen scharen. Ik hou niet van anonieme geldstromen.

En ik ben het eens met jou hoor. 95% van de mensen is gebaat met trackers.

Bericht door **Zwiertje** » 2 december 2019, 14:41

Jozefien1969 schreef: ↑1 december 2019, 20:36 Je huiswerk kun je nog zo goed maken ( en het is een dagtaak, geloof me maar ) maar plotsklaps is en een fusie, dat kan goed of slecht uitpakken voor de ''kleine'' belegger.

"Je huiswerk maken" betekent voor mij niet het uitpluizen van jaarrekeningen en het maken van allerlei berekeningen. Om eerlijk te zijn: ik zou niets zinnigs over een jaarrekening kunnen zeggen, als je er een onder mijn neus legt. Als er opmerkelijke zaken in zo'n jaarverslag zouden staan, dan wordt dat ongetwijfeld gemeld door personen die daar oneindig veel beter in zijn dan ikzelf.
Ik kijk vooral naar de track record van een bedrijf. Daarom stap ik nooit in in een IPO. Ik stap ook enkel in bedrijven waarbij ik me iets kan voorstellen bij het business plan, en waar ik een toekomst voor zie. Ik heb er zeker geen dagtaak aan

Oomdagobert1 · Bericht door **Oomdagobert1** » 2 december 2019, 18:49

Ooit droomde ik van L&H en konsoorten en dus bergen beklommen en gestikt in de dalen.
Nu sinds jaren ben ik tevreden met veel minder.
Colruyt !
Mensen "moeten" eten - het moet kwaliteit zijn en moet aantrekkelijk zijn wat de prijs betreft.
Voeg daar het dividend aan toe en bekijk de grafiek over de jaren heen.
Geen bla,bla bla gedoe.
Ik slaap al jaren véééél rustiger.

Bericht door **Sebastiaan1985** » 2 december 2019, 19:02

Al dat gezever over die heilige koe genaamd spreiding ... Spreiding maakt niks uit. Het enigste wat spreiding doet, is dat het de variantie serieus inperkt, meer niet.

Ik geef altijd een simpel voorbeeld : aandeel a stijgt 50 procent en b gaat failliet. Als ik niet spreid ben ik ofwel 50 procent rijker ofwel alles kwijt. Had ik wel gespreid had ik een rendement tussen -100 procent en plus 50 procent... Wie is dan de gek : hij die gaat voor de extremen (niet spreiden) of hij die gaat voor een rendement tussen alles kwijt en 50 procent winst? Ik kies toch voor de niet spreiding

Bericht door **ignition** » 2 december 2019, 19:10

Speciale gedachtegang...

Bericht door **Picaro** » 2 december 2019, 19:34

Ik had eerlijk gezegd verwacht dat er op een forum als spaargids meer inhoudelijk correcte discussies zouden komen. Wat een onzin er hier al verteld is... een basiscursus beleggen ontkracht het meeste al...

Een goede huisvader belegt enkel in de Bel20? Excuseer? Dat is een zeer slechte huisvader, als hij niet eens verder kijkt dan zijn eigen land. Misschien werkt hij bij KBC en moet hij dus enkel nog daarin beleggen ook?! De enige free lunch in beleggen is diversificatie.

Kiezen voor niet spreiden omdat het enkel de variantie inperkt is echtbeen bizarre stelling. Stel, puur hypotetisch, dat je alle variantie weg zou krijgen... dan kreeg je een gegarandeerde return van het lange termijn gemiddelde van de markt. Jij zou dit niet verkiezen boven een lotterij die tussen -100% en +50% gaat? Dan ben je inderdaad geen belegger maar wordt het meer een gokspel.

Je hoeft niet eens een index te kopen om te spreiden, maar 15-30 aandelen die niet te sterk gecorreleerd zijn met elkaar (dus verschillende sectoren, geografisch gespreid...) is toch echt aangeraden. Vanaf ongeveer 20-30 posities wordt de verlaging van de volatiliteit toch tamelijk beperkt als je nog veel posities toevoegt, maar die eerste 20 zijn wel echt een free lunch.

Bericht door **koe_lio** » 2 december 2019, 19:45

Picaro schreef: ↑2 december 2019, 19:34 Ik had eerlijk gezegd verwacht dat er op een forum als spaargids meer inhoudelijk correcte discussies zouden komen. Wat een onzin er hier al verteld is... een basiscursus beleggen ontkracht het meeste al...

Een goede huisvader belegt enkel in de Bel20? Excuseer? Dat is een zeer slechte huisvader, als hij niet eens verder kijkt dan zijn eigen land. Misschien werkt hij bij KBC en moet hij dus enkel nog daarin beleggen ook?! De enige free lunch in beleggen is diversificatie.

Kiezen voor niet spreiden omdat het enkel de variantie inperkt is echtbeen bizarre stelling. Stel, puur hypotetisch, dat je alle variantie weg zou krijgen... dan kreeg je een gegarandeerde return van het lange termijn gemiddelde van de markt. Jij zou dit niet verkiezen boven een lotterij die tussen -100% en +50% gaat? Dan ben je inderdaad geen belegger maar wordt het meer een gokspel.

Je hoeft niet eens een index te kopen om te spreiden, maar 15-30 aandelen die niet te sterk gecorreleerd zijn met elkaar (dus verschillende sectoren, geografisch gespreid...) is toch echt aangeraden. Vanaf ongeveer 20-30 posities wordt de verlaging van de volatiliteit toch tamelijk beperkt als je nog veel posities toevoegt, maar die eerste 20 zijn wel echt een free lunch.

Dat is één approach die steek houdt. Er zijn er andere, zoals die van Buffett en Munger. Meerdere wegen leiden naar Rome. Sommige zijn korter, gevaarlijker, andere langer en veiliger. Zelfkennis uitermate belangrijk om de juiste weg te kiezen.

Bericht door **Sebastiaan1985** » 2 december 2019, 19:57

ignition schreef: ↑2 december 2019, 19:10 Speciale gedachtegang...

Waarom? De beurs is toch een casino, geloven dat je er iets van kent, is zeer naïef en arrogant

het blijft een spel, waarom dan niet gaan voor de grote winsten? Ik doe het niet, maar het is niet zo "dom" en "onverantwoord" als de meesten denken.

De meesten rijken zijn dat geworden door risico's te nemen in het leven, waarom zou het dan fout zijn om risico's te nemen op de beurs?

Bericht door **Picaro** » 2 december 2019, 20:12

koe_lio schreef: ↑2 december 2019, 19:45 Dat is één approach die steek houdt. Er zijn er andere, zoals die van Buffett en Munger. Meerdere wegen leiden naar Rome. Sommige zijn korter, gevaarlijker, andere langer en veiliger. Zelfkennis uitermate belangrijk om de juiste weg te kiezen.

Hoezo is hun benadering anders? Ik hoop dat je niet komt vertellen dat zij niet diversifiëren, want dan moet je zeker hun financiële gegevens eens dieper bekijken. Als ik me niet vergis zelfs ruim meer dan 20 posities (een heel deel niet beursgenoteerd) al zijn er wel enkele posities die een stuk groter zijn dan anderen.

Bericht door **ignition** » 2 december 2019, 20:22

koe_lio schreef: ↑2 december 2019, 19:45 Dat is één approach die steek houdt. Er zijn er andere, zoals die van Buffett en Munger. Meerdere wegen leiden naar Rome. Sommige zijn korter, gevaarlijker, andere langer en veiliger. Zelfkennis uitermate belangrijk om de juiste weg te kiezen.

Ik stel mezelf af en toe wel eens de vraag: ben ik Warren Buffett? Blijkbaar is dat niet het geval dus blijf ik maar bij mijn ETF's.

Sebastiaan1985 schreef: ↑2 december 2019, 19:57
ignition schreef: ↑2 december 2019, 19:10 Speciale gedachtegang...
Waarom? De beurs is toch een casino, geloven dat je er iets van kent, is zeer naïef en arrogant het blijft een spel, waarom dan niet gaan voor de grote winsten? Ik doe het niet, maar het is niet zo "dom" en "onverantwoord" als de meesten denken.

De meesten rijken zijn dat geworden door risico's te nemen in het leven, waarom zou het dan fout zijn om risico's te nemen op de beurs?

Berekende risico's ja. Ik heb zelf al mijn geld in aandelen ETF's gestoken. Ook al heel risicovol volgens sommigen (de meesten waarschijnlijk) maar ik ben niet zo zot om al mijn geld in 1 aandeel te steken in de hoop snel rijk te worden. Doe mij maar de tragere maar veel zekerdere en minder risicovolle manier.

Trouwens, ik heb tot hier toe een rendement van 10% per jaar. Ik ben daar al heel content mee. 5% na inflatie is genoeg voor mij.

Bericht door **B7H4long** » 2 december 2019, 20:37

Sebastiaan1985 schreef: ↑2 december 2019, 19:57
ignition schreef: ↑2 december 2019, 19:10 Speciale gedachtegang...
Waarom? De beurs is toch een casino, geloven dat je er iets van kent, is zeer naïef en arrogant het blijft een spel, waarom dan niet gaan voor de grote winsten? Ik doe het niet, maar het is niet zo "dom" en "onverantwoord" als de meesten denken.

De meesten rijken zijn dat geworden door risico's te nemen in het leven, waarom zou het dan fout zijn om risico's te nemen op de beurs?

1.
Door beleggen/speculeren in individuele aandelen neem je een risico waarvoor je niet beloond word (investopedia: unsystematicrisk.asp).
Door diversificatie kan je een gelijkaardig verwacht rendement halen met een lager risico. Beleggen in 1 bank heeft meer risico dan beleggen in meerdere banken. Het verwacht rendement is gelijkaardig.

2.
Er zijn rijken die rijk geworden zijn bij geboorte.
Er zijn rijken die rijk geworden zijn door hard te werken en hun idee uit te werken naar een multi-miljoen bedrijf.
Er zijn rijken die rijk geworden zijn door de lotto.
En er zijn ongetwijfeld ook mensen die rijk geworden zijn door speculatie op de beurs.
Er zijn velen die het tegendeel van rijk geworden zijn met speculatie op de beurs.

Er zijn veel beleggers die hun hardverdiende spaargeld door beleggingen mooi hebben kunnen laten groeien door een asset allocatie die bij hun past, een doordacht persoonlijk evenwicht van risico met hoger verwacht rendement en stabiliteit met lager verwacht rendement.

Bericht door **Tiziano** » 2 december 2019, 20:59

100/0 aan het begin van het jaar en 80/20 aan het einde van het jaar.

Beurs mag van mij wat zakken nu dat ik goedkoper kan inkopen

Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Re: Wat is jullie asset allocatie

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!