Lukske schreef: ↑12 maart 2020, 08:49 hier in het neoliberale Europa en zeker in Vlaanderen is geld belangrijker dan mensen; dat zie in alle beslissingen die ze nemen; bang om een paar euros minder te hebben op het einde van de maand....

Je ziet het hier ook elke dag op het forum.

Nog twee weken tot stabilisatie schat ik / hoop ik.

sintorama schreef: ↑12 maart 2020, 08:46

GreenDean schreef: ↑11 maart 2020, 12:53 Aiaiai, Sint toch. Google eens op België wanneer je nog eens buiten Europa bent, je komt gegarandeerd niet meer bij van het lachen. Of je gaat je heel beledigd voelen, als je blijft vasthouden aan je waanbeelden aangaande je (on)land, dat kan ook.

Da's waar, maar zo slecht hebben we het nog niet hoor, we beseffen dat niet. Onze gezondheidszorg hoort bij de beste ter wereld. Vele malen beter dan Nederland, Frankrijk, alle Z-Europese landen, De Verenigde Staten,...

Dat weet ik zo niet. Op basis van wat behoort onze gezondheidszorg tot de beste ter wereld? Het kostenplaatje? Het kostenplaatje voor de patiënt? De bekwaamheid van het medisch personeel? De moraliteit van het medisch personeel? De voorzieningen en voorraden die aanwezig zijn? ...?

Ik heb toch in verschillende landen in de wereld de ziekenhuizen als patiënt mogen meemaken, en nog veel meer als begeleider van iemand die medische zorgen nodig had. Mijn ervaring is dat de Belgische gezondheidszorg, in vergelijking, eerder middelmatig is. De koe wordt hier niet bepaald bij de horens gevat, misschien omdat het allemaal via een draconische multi-level roverheid moet lopen.

Daarom, als je dat beweert, wat bedoel je dan precies dat hier zoveel beter is om tot de besten te behoren?
De laatste keer dat ik dit ter sprake bracht, werd ik virtueel gelyncht. Dit is een heel gevoelig onderwerp en het lijkt wel het laatste strohalmpje waar we ons aan vasthouden als ontkenning dat we over heel de lijn uitermate slecht en incompetent bestuurd worden.

Betere gezondheidszorg hier dan in de US? Sta me toe daar aan te twijfelen.

Wat ik vreemd vind, is dat de eerste besmettingen nog niet genezen zouden zijn. Slechts 1 genezen verklaard van die 8 waarvan 2 weken geleden sprake, de rest zou nog steeds ziek... Vind ik na 14 dagen moeilijk te geloven. De cijfers zijn met een grote korrel zout te nemen. Zowel de besmettingen als de genezingen.

GreenDean schreef: ↑12 maart 2020, 09:33 Dat weet ik zo niet. Op basis van wat behoort onze gezondheidszorg tot de beste ter wereld? Het kostenplaatje? Het kostenplaatje voor de patiënt? De bekwaamheid van het medisch personeel? De moraliteit van het medisch personeel? De voorzieningen en voorraden die aanwezig zijn? ...?

De Sultan van Omar kwam naar Leuven om zich te laten behandelen. Aan gekd had hij geen gebrek. Hij kon naar Amerika gaan, Italie, Rusland. Maar hij koos Leuven, een gezellig dorpje in Belgie met een universitair ziekenhuis.

sintorama schreef: ↑12 maart 2020, 10:05 De Sultan van Omar kwam naar Leuven om zich te laten behandelen.

Ja, en het heeft precies goed gewerkt...

Onze gezondheidszorg is een ramp met vooral onder de zogenaamde specialisten heel veel onbekwaamheid, het wetenschappelijk onderzoek is van hoog niveau... Tussen beide gaapt een brede kloof.

reteiP schreef: ↑12 maart 2020, 09:21 Nog twee weken tot stabilisatie schat ik / hoop ik.

Binnen 2 weken vallen ze hier bij bosjes dood, dan komen we stilaan in de Italiaanse fase.

PinkPanther1970 schreef: ↑12 maart 2020, 10:08 Ja, en het heeft precies goed gewerkt...

Hij had eerder moeten komen. Maar het eeuwige leven is niemand gegeven. En gelukkig maar.

R1150GS schreef: ↑12 maart 2020, 09:43 Betere gezondheidszorg hier dan in de US? Sta me toe daar aan te twijfelen.

Onze gezondheidszorg is reeds gedeeltelijk kapot gesaneerd door afkijken van onze buren.

Als dat een politiek statement is en men verwijt mij dat ik de illusie heb dat het beter kan gedaan worden : ik geloof daar echt in, ja.
Veel slechter zal het wel niet kunnen.
Zoals die grap met de tax shift waarover alleen NVA nog niet wil toegeven dat het een grote mislukking is ?

Hoe goed of hoe slecht het hier ook moge zijn : we zijn NIET voorbereid op een grote uitbraak als dit.
Er is op geen enkel vlak capaciteit genoeg.

Betaalbaar is het zeker nog. Op dat vlak zijn we imho bij de betere leerlingen in de wereld.
Je kan niet alles hebben.. EN betaalbaar EN de beste kwaliteit is een utopie.
Fouten maken ze overal. Geen enkel (gerenommeerd of niet) ziekenhuis is daar vrij van.

Ja, de Belgische gezondheidszorg en sociale zekerheid zijn nog goed in vergelijking met USA, UK en Nederland. De kwaliteit van de gezondheidszorg hier daalt door de besparingen net zoals in USA, UK en NL, maar minder snel. Alles gaat hier nu eenmaal wat trager.

In de USA word je loon niet doorbetaald als je ziek bent, moet je de hoge medische kosten zelf betalen en aangezien de meeste Amerikanen van paycheck tot paycheck leven met nauwelijks spaargeld, gaan ze ziek werken, want ze kunnen niet anders als er eten op tafel met komen. Misschien dat sommige Amerikaanse ziekenhuizen beter uitgerust zijn dan hier, maar dat is dan enkel voor de happy few. In de UK is patienten in bedden op de gang of ze terugsturen wegens geen plaats meer al jaren het nieuwe normaal tijdens het griepseizoen.

hier in het neoliberale Europa en zeker in Vlaanderen is geld belangrijker dan mensen

Dat valt nog best mee, zeker in vergelijking met USA en UK (relatief). Ik maak me wel zorgen over de achteruitgang hier (absoluut).

Wie een weekje extra verlof wil kan al hoestend naar de dokter bellen en krijgt telefonisch 7 dagen.

sintorama schreef: ↑11 maart 2020, 09:33 Zien jullie de essentie dan niet? Men probeert niet te voorkomen dat er (meer) mensen besmet geraken, want dat is sowieso onmogelijk. Wat men probeert te voorkomen is dat iedereen tegelijk ziek wordt omdat onze gezondheidszorg dat niet aankan. Er is maar een beperkte hoeveelheid geneeskundig personeel, apparatuur, bedden, medicatie,... beschikbaar.

+1

cpnx schreef: ↑11 maart 2020, 13:40 Ziekenhuis in Tilburg deed een steekproef onder het personeel: 9% bleek besmet.

Het ziekenhuis, met twee vestigingen in de Brabantse stad, heeft 301 medewerkers getest. Geen van hen was in risicogebied geweest. Ze hadden ook voor zover bekend geen contact met mensen bij wie een besmetting is vastgesteld.

Bedankt voor dit bericht. Beangstigend wel, we gaan nog wat meemaken de komende weken...

haelewyn schreef: ↑12 maart 2020, 07:37 President Trump verbiedt vanaf zaterdag de inreis van Europeanen voor minstens een maand.

De eerste keer dat ik over die man iets positief denk.
Hij minimaliseerde eerst het probleem maar doet nu wat nodig is.

Hij vindt dat Europa het probleem niet goed heeft aangepakt.. Ik ben het met hem eens.

Vanaf vandaag gaan alle rusthuizen in BE dicht en wordt bezoek tijdelijk niet toegelaten.
Voor mijn part de juiste beslissing maar ze komt redelijk laat.

Dokter Marc Van Ranst vindt dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet nemen om de verspreiding van het coronavirus in te dijken. De viroloog is ook niet verbaasd dat er in ons land mensen - oudere mensen met bestaande gezondheidsproblemen - sterven aan Covid-19, maar waarschuwt dat er uiteindelijk wel verrassingen zullen zijn: “Er zullen ook een aantal jongen mensen, voor redenen die we niet begrijpen, sterven.”

In de VS was de tactiek tot nu toe toch ook totale ontkenning. In Europa hebben we het niet goed aangepakt, maar in de VS liep het geen sikkepit beter. Trump keert nu zijn kar omdat hij weet dat zijn herverkiezing ervan af zal hangen.

reteiP schreef: ↑12 maart 2020, 09:21 Nog twee weken tot stabilisatie schat ik / hoop ik.

Ik vrees langer. De gevallen van binnen 2 weken zijn diegenen die deze dagen de besmetting oplopen. Het gaat de komende weken nog sterk crescendo gaan.

Denk dat we een maand achter lopen op China en dus met dezelfde achterstand een stabilisatie gaan zien.