CarpeNoctem schreef: ↑15 maart 2020, 00:50 Ondertussen blijven onze politici het goede voorbeeld geven
Ook echtgenoot van Gwendolyn Rutten organiseerde ‘coronafeestje’

“Het was gezellig en mijn bar zat stampvol. Dankjewel voor die extra dag!”

"Volgens Geurts was het héél plezant. “Het was hier, net als in de cafés in onze straat, volle bak. Er stonden meer dan honderd mensen op straat. Mijn bar is niet groot: 20 zitplaatsen. Maar er zat zeker 30 man binnen. Het was gezellig."

Tja, hopelijk wordt Gwendolyn nooit premier van België. Als overtuigde flamingant kies ik Sofie Wilmes boven haar, dat wil al wat zeggen, niet?

Wimble schreef: ↑14 maart 2020, 22:38 Zijn er hier eigenlijk al zieken of die zieken kennen in de nabije vriendenkring?

In mijn omgeving nog niemand.
Binnen 7 dagen zal het virus echter wel al serieus verspreid zijn. Niet iedereen zal ziek zijn maar er zelfs immuun tegen worden voor evt later.
Toch vind ik het goed dat we een tijdje wat afstand van elkaar nemen en niet in groepen gaan samenhokken.

@CarpeNoctem
Alhoewel we vaak niet dezelfde ideeën hebben, is er nog altijd mijn sympathie voor jou.
Geen schrik krijgen, Er is me geen virus naar het hoofd geslagen.
Wat jammer zou dat zijn als mijn totalitaire ideeen onder de vorm van dat boksijzer jouw richting uit kwamen.
Gelukkig (meest voor jou) was dat fictie.
Waarom je dit zo minimaliseert... Geen idee,behalve je levensomstandigheden die je zelf hebt uitgelegd..
En je valse gerustheid over je leeftijd. De media die iedereen een vals gevoel van veiligheid gaven.. En jij hebt je mee in slaap laten sussen.
Maar je denkt wat je wil... daarin ben je vrij.
Op dit moment ben je ook nog vrij om naar Sluis te gaan.
In mijn 'ideale wereld' zou dat niet kunnen. De grens zou al dicht zijn en NL zou minder laks dan BE hebben gereageerd. Er zou al een noodtoestand zijn zoals in Spanje met boetes voor nutteloze verplaatsingen want die zijn gevaarlijk voor 'de massa'.
Vroeg reageren heeft voor sommige steden ten tijde van de Spaanse griep ook minder doden opgeleverd. Je moet daar iets uit leren.
Ik denk dat je in deze zaak mis bent. Ik denk ook wat ik wil. Net als jij. Ik wens je het beste toe, dat je dit overleeft, en de moed om op een dag toe te geven dat je fout was.

Kevva schreef: ↑15 maart 2020, 00:40
Hoe kom jij aan 7% want WHO rapporteert nog steeds 3,4% en de eerlijkheid gebied mij om te zeggen dat ik eerder de WHO geloof dan een Spaargidser.
Bovendien denk ik dat die 3,4% nog aan de hoge kant ligt omdat niet niet iedereen getest wordt wegens een gebrek aan testkits.

Wel Kevva.. ik denk er ook zo over.
De cijfers van de WHO geloof ik ook.
Meer dan die van jou of meer dan jouw verzinsels hierover (en over andere onderwerpen), jouw prognoses die nooit onderbouwd en vaak fout zijn als ze niet per toeval juist zijn, etc.
Denk alleen iets over dingen waar je verstand van hebt, is mijn advies.
En als je het niet begrijpt... Laat het je uitleggen door iemand die het wel begrijpt (dan bedoel ik een arts of specialist).
Als je het daarna nog niet begrijpt, geef het dan gewoon op en vertrouw iemand met meer verstand dan jij (een arts bv).
Ik heb aan twee artsen advies gevraagd omdat ik er toch moest zijn. Beiden bleken in het kamp te zitten van de mensen die dit een zeer ernstige bedreiging vonden.
Dus ja, Kevva, ... Ik geloof ook die mensen wel die er meer dan 100 keer meer over weten dan jij, ook omdat zij toevallig mijn mening deelden. En omdat ik vaak in contact sta met China ... Waar ze het WEL goed hebben aangepakt en (eerst ontkend maar) redelijk snel hebben gewaarschuwd voor een grote dreiging. Waar ze het onbegrijpelijk en onverantwoord vinden (gelijk hebben ze) dat wij hier nog niet allemaal in quarantaine thuis zitten waar mogelijk.
Zij deden dat wel en de waarheid is dat ze het probleem amper onder controle hebben en dat zij een 'tweede golf' te verwachten staan na het versoepelen van de maatregelen om economische redenen.

Voor zover ik weet heb je geen enkele medische opleiding. Je stond nu eenmaal niet vooraan toen het verstand werd uitgedeeld en daar kan je ook niet aan doen. Jij moet er je ganse leven mee voort dus is het erger voor jou dan voor mij of voor ons.


De cijfers die ik citeerde komen van de WHO.
Het is hier vele keren uitgelegd dat er twee verschillende manieren van berekenen zijn.
Het totaal aantal besmette mensen versus de overledenen...
De gegarandeerd herstelde mensen versus de overledenen.
Bij de eerste kom je aan die 3,4 procent... Bij de tweede berekening aan die 7 procent.
De tweede is de juiste want iedereen die de laatste week besmet is geworden zit (statistisch) nog in een te vroeg stadium om al dood te zijn. Er zijn weinig patienten die sterven na minder dan een week. Meest in week 2 na het uitbreken van de symptomen.
De cijfers zelf : scroll terug. Ik heb die cijfers gisteren TWEE keer gepost. Uit mijn hoofd op P60 van deze discussie, onderaan.

De media : hebben de mensen weken lang gesust en voorgelogen met onverantwoord en onbesuisd optimisme.
Maar net zoals in andere zaken zie jij het verschil niet tussen licht en donker.
Je mag best denken dat alle mannen van Mars komen en alle vrouwen van Pluto. Dat is je goed recht.

Eerder hier ook verteld : de griep moet je niet doden om 'a pain in the but' te zijn.
Met een echte griep lig je twee weken plat en kan je je hoofd niet oprichten.. Je armen gebruiken is iets waar je dan uren over denkt eer je er aan begint.
Als enkele pinten bier in Sluis dat iemand waard zijn... Goed zot !

Ik kijk echt op naar jou Haelewijn. Jij weet alles met sterke argumentatie, jij kent iedereen zowel de kleine mens op straat als de crème de la crème van de internationale samenleving ( dokters, professoren, notarissen,...).van België tot China.
En ook jouw kennis van de geschiedenis is verbluffend. Zelfs de kleinste details ontsnappen je niet. Echt soms vraag ik me af is dit normaal?
En dan ineens schiet ik wakker. Wat een nachtmerrie was dat. Nee je hebt gelijk wat betreft een eigen mening te hebben maar dat is echt wel een verschil met te denken altijd gelijk te hebben. En geloof me je probeert het altijd te verbloemen maar die pretentie heb je wel degelijk. Sorry maar ik ben blij je niet persoonlijk te kennen zoals sommige anderen trouwens. En gelukkig zal dit wederzijds zijn.

Zou het eigenlijk niet efficiënter zijn om risicogroepen geïsoleerd thuis te houden en de rest hun normale gang te laten gaan?
Ouderen en personen met een zwakke gezondheid blijven thuis, actieve bevolking gaat gewoon werken en naar school.
Economie blijft draaien en de risicogroepen zijn beschermd.

haelewyn schreef: ↑15 maart 2020, 06:31Voor zover ik weet heb je geen enkele medische opleiding. Je stond nu eenmaal niet vooraan toen het verstand werd uitgedeeld en daar kan je ook niet aan doen. Jij moet er je ganse leven mee voort dus is het erger voor jou dan voor mij of voor ons.

Wtf gast.

Iedereen loopt risico, niet enkel ouderen en personen met een zwakke gezondheid.

HLN: "Nederland en Frankrijk: meer dan de helft van gevallen op intensieve jonger dan 50 jaar".

Wimble schreef: ↑14 maart 2020, 22:38 Zijn er hier eigenlijk al zieken of die zieken kennen in de nabije vriendenkring?

Mijn verhaal kon je hier lezen.
Bij ons wordt het een variatie op 't is de schuld van de sossen
Zoals gezegd is die collega besmet geworden op de wedstrijd van Roeselare tegen Cucine Lube Civitanova door een speler of begeleider van die ploeg. Deze wedstrijd was op 4 maart.
Hij heeft het werk ziek verlaten op 11 maart. En -jawel- op vrijdag de dertiende kregen we dan de bevestiging dat het Covid-19 betrof.
Maar nu komt het: door een vakbondsactie was er op 10 maart een meeting met alle medewerkers van onze afdeling en HR.
2 x 70 man in een te kleine vergaderzaal waar door plaatsgebrek de helft van de mensen moest rechtstaan.
Dus allemaal opeengepakt met minstens één besmette
Voor de slechte verstaander: 't is niet de schuld van de sossen

dave1976 schreef: ↑15 maart 2020, 08:27 1. Ik kijk echt op naar jou Haelewijn.

2. En geloof me je probeert het altijd te verbloemen maar die pretentie heb je wel degelijk. Sorry maar ik ben blij je niet persoonlijk te kennen zoals sommige anderen trouwens. En gelukkig zal dit wederzijds zijn.

1. Niet wederzijds. We staan te lijnrecht tegenover elkaar met onze meningen en houdingen om daarvan te spreken.
Tot wederzijds respect ben ik wel bereid maar ik vermoed dat dat van de andere kant teveel gevraagd is.

2. Ik denk inderdaad dat ik vaak gelijk heb (jij niet ?) met de wetenschap aan de voorkant van mijn achterhoofd dat ik ook vaak fout ben (jij ook ?).
Blij me / je niet te kennen : wederzijds, ja.

Toch wens ik jou en die anderen die niet blij zijn mij te kennen (en hun tegengestelden + de neutralen) het beste in deze crisis.
Moge, wat anderen schrijven, en zeker niet alleen wat ikzelf wil delen hierover, anderen aanzetten tot het nemen van de juiste beslissingen. Wat die ook mogen zijn.

Voor de rest : er zijn hier nog mensen die al eens elders in de wereld geweest zijn en je merkt dat ook aan hun opinies en kennis in het dagelijks leven.
Dat jij niet in die groep zit is geen verwijt voor mij.

@TNT : Wat ik bedoelde : je moet niet per se een medische opleiding gehad hebben om gezond verstand in je bol te hebben. Een andere opleiding is ook prima. Of gewoon gezond verstand is ook al iets.
Maar je moet beter niet gaan twisten over de stevigheid en sterkte van een viaduct van 100 meter lang als je geen ingenieur of aanverwante bent.
Net zo zie ik hier veel mensen inschattingen maken over besmetting en gevolgen daarvan, schaalgrootte, mortaliteit...
terwijl ze voor mijn part een opleding economie hebben gehad ? Of brood- en banketbakker ?
En DAT is een beetje jammer.
De ene viroloog is het niet eens met de andere. Waar ze het wel allemaal over eens zijn : dit is zeer ernstig.
Om het met de woorden van.... te zeggen : ik geloof liever die mensen dan een Spaargidslid. Uiteraard zelfs !!

Met dank aan CarpeNoctem en andere egoïsten sluit Sluis zijn openbare parkings. De Nederlander die vandaag zijn boodschappen wil doen in Sluis zal jullie dankbaar zijn.
De inwoners hadden ze gisteren beter met pek en veren uit hun dorp gejaagd.

anonymous schreef: ↑15 maart 2020, 09:49 Met dank aan CarpeNoctem en andere egoïsten sluit Sluis zijn openbare parkings.

Geen dank. 't Is graag gedaan.

anonymous schreef: ↑15 maart 2020, 09:49 De Nederlander die vandaag zijn boodschappen wil doen in Sluis zal jullie dankbaar zijn.

Als jij denkt dat een boodschappende Nederlander zijn wagen gaat parkeren op die openbare parkings dan ken je de psyche van "de Nederlander" net zo min als die van "de Vlaming".

anonymous schreef: ↑15 maart 2020, 09:49 De inwoners hadden ze gisteren beter met pek en veren uit hun dorp gejaagd.

Waarom zouden wij die inwoners moeten wegjagen?
Die "inwoners" waren in werkelijkheid crying all the way to the bank ...

CarpeNoctem schreef: ↑14 maart 2020, 23:38 PS in Sluis zijn er echt geen Hollanders te bespeuren.

Sluis maar inlijven bij België dan. Je gaat dan wel verder moeten rijden voor je goedkope diesel. Troost je, ik doe hetzelfde, hoewel het prijsverschil nu toch wel klein is. 1,17 aan de pomp om de hoek hier tegen 1,12 in DE.

haelewyn schreef: ↑15 maart 2020, 06:31 Eerder hier ook verteld : de griep moet je niet doden om 'a pain in the but' te zijn.
Met een echte griep lig je twee weken plat en kan je je hoofd niet oprichten.. Je armen gebruiken is iets waar je dan uren over denkt eer je er aan begint.
Als enkele pinten bier in Sluis dat iemand waard zijn... Goed zot !

Ik ben het persoonlijk met je eens, maar ik mijd dan ook van nature plaatsen waar veel volk opeen gepakt zit.
Om dit te gaan opleggen van hogerhand (wat is dat eigenlijk, iemand een sluitende uitleg?) is voor mij vele bruggen te ver. Ik heb ook een donkerbruin vermoeden dat onze roverheid met een serieus geloofwaardigheidsprobleem kampt. Rarara, hoe zou dat toch komen. En dat daarom veel mensen iets hebben van: "de pot op, door die criminele kindertuin laat ik me niet vertellen wat ik moet doen, ik krijg al genoeg door mijn strot geramd waar ik geen zeg in heb".
Het is ook bijzonder verontrustend dat de media uitpakt met verhaaltjes waar de totalitaire regimes het goed hebben kunnen indijken en de 'vrijere' regimes niet. Om een lans te breken dat we best naar een bende bonobo's luisteren zonder ons vragen te stellen bij wat ze nu precies opleggen. Ik trap een open deur in door te zeggen dat veel mensen hier nu zonder nadenken in meegaan en er zelfs voor op de barricades zullen willen staan. En wie wrijft zich de handjes warm?



Ik las in een artikel vanmorgen dat 80% van de besmetten een drietal dagen zeer lichte symptomen hebben en dan genezen en immuun zijn. De collega van Carpenoctem had een incubatieperiode van 7 dagen, wat, zover ik kan lezen, zowat het gemiddelde is. Heel veel mensen zijn dus al besmet en genezen, zonder noemenswaardige symptomen of ziekteverschijnselen.
We moeten heel goed oppassen dat onze roverheden dit niet gaan aanwenden om maar verder te kunnen potverteren en ons nog dieper in de miserie te steken. Als we zien welke maatregelen voorgesteld worden, buiten de begrijpelijke quarantaines en extra middelen voor de medische sector, denk ik dat het duidelijk is welke toer ze op marcheren.

PinkPanther1970 schreef: ↑14 maart 2020, 23:45

CarpeNoctem schreef: ↑14 maart 2020, 23:38
Ik daarentegen snap jouw hysterie niet. Ik was één van die vele West-Vlamingen in Sluis vanavond. Ik heb er zoals gewoonlijk zeer smakelijk gegeten in aangenaam gezelschap.

Waarmee nog maar eens is bewezen dat het aloude gezegde 'wijsheid komt met de jaren' niet op iedereen van toepassing is.
Voor sommigen geldt: eens een randdebiel, altijd een randdebiel.

+1 ...
Mocht ik zo'n randDEBIEL zijn zoals jij (CN dus) ik zou je een ernstige vorm van het coronavirus toewensen ... maar zo ben ik niet ... niet iedereen is nu eenmaal begiftigd men hersencellen die werkzaam zijn ... door dergelijk egoïsme en je me foutisme gaat onze maatschappij ten onder gaan ... maar nee, meneer moest zo nodig nog eens zijn kop gaan volgieten met alcohol (waardoor weer een aantal van de overgebleven hersencellen afstierven) ... het ga je goed ...

Vraag me af: kunnen we in Europa overleven als de internationale handel stilvalt ?

Laat het ons braaf houden.. Zeg ik tegen mezelf en tegen wie het horen wil...
Voor we nog veel meer lol hebben sluiten ze dit onderwerp

Ik vraag me af of BE kan overleven als het transport stilvalt (@SparSpaar).
Het moet nog niet eens de internationale handel zijn.
De handel zie ik redelijk snel stil te vallen.
Tenzij de helft van de wereld weinig getroffen is en de rest van de wereld harder getroffen.

Mogelijke leveranciers en landen die kans maken dit sneller onder controle te krijgen : USA ? China ?
Dan moeten onze havens wel werken...
Ik ben geen econoom. Ik schat dit misschien verkeerd in.