gpv1 schreef: ↑20 maart 2020, 19:25 Van Ranst zegt in het VTM Nieuws dat de huidige maatregelen in ons land wellicht verlengd zullen worden na 5 april.

gpv1 schreef: ↑20 maart 2020, 19:25 Van Ranst zegt in het VTM Nieuws dat de huidige maatregelen in ons land wellicht verlengd zullen worden na 5 april.

haelewyn schreef: ↑20 maart 2020, 17:17 Mijn stelling is dat de waarheid in het midden ligt.
We gaan niet uitkomen op 1 procent en niet op 44.

Brembos schreef: ↑20 maart 2020, 21:01ik denk eerder aan aanhangers van Filiberke van het Vlaamsch Blok

KendrickR schreef: ↑20 maart 2020, 19:39

gpv1 schreef: ↑20 maart 2020, 19:25 Van Ranst zegt in het VTM Nieuws dat de huidige maatregelen in ons land wellicht verlengd zullen worden na 5 april.

Bent nu al kotsmoe in men kot.

haelewyn schreef: ↑20 maart 2020, 17:17 Is het niet even wiskundig belachelijk om alle mensen die de laatste week besmet raakten mee in je cijfers af te zetten tov het aantal overlijdens ? En dat dan nog in tijden waar er per week een zware stijging is van het aantal besmette personen wereldwijd.
Antwoord : ja.

haelewyn schreef: ↑20 maart 2020, 17:17 https://www.worldometers.info/coronavirus/

Mijn stelling is dat de waarheid in het midden ligt.
We gaan niet uitkomen op 1 procent en niet op 44.

Je kan niet zomaar natte vingerwerk gebruiken om het aantal onbekende niet-bevestigde patiënten te verzinnen om toch maar gelijk te hebben.

Niet persoonlijk Maarten. Je discussieert altijd 'netjes' hier.

Dit klopt niet : """Je zet in de teller van je berekening het aantal sterfgevallen en in de noemer het aantal ernstig zieke patiënten """"

Men zet wel het aantal bevestigd herstelde mensen tegenover de overledenen om aan die hoge cijfers te komen. Maar dat klopt ook niet en geeft een vals verhoogd resultaat.
Terwijl de andere manier een vals laag resultaat geeft.

GreenDean schreef: ↑18 maart 2020, 19:12 Dat laatste is een ijdele hoop, natuurlijk. Ik las een artikel van een verpleegster die de 'hamsteraars' een veeg uit de pan gaf op facebook. Ze was met te weinig eten gaan werken, ocharme, omdat de 'hamsteraars' verantwoordelijk zijn voor de lege winkelrekken. Ik interpreteer dit alsof zij meer recht zou hebben op voedsel dan iemand anders omdat ze in een ziekenhuis werkt. Wie in een ziekenhuis werkt, is al iets beter ingelicht dan de doorsnee burger. Ze had dus in januari en februari al een voorraadje kunnen aanleggen (zoals sommige anderen) ipv nu de zielige komen uit te hangen.

GreenDean schreef: ↑19 maart 2020, 08:56 Voor de doemdenkers.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... ekenhuizen leert mij dat er, enkel in Vlaanderen om het kort te houden, ongeveer 53 algemene en universitaire ziekenhuizen zijn, verdeeld over ongeveer 94 campussen met bijna 28.500 bedden in totaal. Ongeveer omdat ik heel snel geteld heb, en dit enkel in Vlaanderen. Dit, opnieuw, zijn enkel de algemene en universitaire ziekenhuizen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200317_04892410 meldt dat er gisteren 1486 bevestigde Covid-19-patienten waren in heel België, waarvan 889 in Vlaanderen. Zelfs al zouden die allemaal opgenomen (496 over heel België) moeten worden, maakt dat 889/28.500 iets meer dan 3% van de bedden. Die mensen moeten niet allemaal opgenomen worden (een schatting met een heel natte vinger zegt < 1% van de bedden ingenomen door Covid op dit moment) en al zeker niet allemaal naar de ICU (100 over heel België).

Dus vanuit dat perspectief voorlopig nog altijd geen probleem, tenzij de cijfers gelogen zijn natuurlijk. Als er zich wel een probleem stelt, kunnen andere ziekenhuizen dan de algemene en universitaire mensen opvangen. Militaire ziekenhuizen kunnen de deuren openen, internaten en kloosters kunnen snel ingericht worden, zelfs militaire barakken kunnen omgetoverd worden tot ziekenboegen als de nood echt zo hoog zou worden. Dat zouden in ieder geval al betere maatregelen zijn dan de paniekzaaierij waar men zich nu van bedient. Als dan voor voldoende medisch materieel gezorgd kan worden in het zwaarst belaste land op aarde, ipv paniek te zaaien, kunnen we dit gemakkelijk het hoofd bieden. Huisartsen en apothekers genoeg die rondes kunnen lopen op die ziekenboegen met de nodige begeleiding van de experts terzake. Zelfs een lompe patatten plantende boer als ikzelf (dus in dit land zijn er ontelbare anderen) heeft een heel duur paramedisch getuigschrift en kan inspringen om de bedpannen uit te wassen.
Op deze manier kunnen we dit, moest het op termijn echt een probleem worden, het hoofd bieden. Door paniek te zaaien en ondoordacht groteske maatregelen af te kondigen storten we onszelf alleen maar in de miserie.

Fakkel schreef: ↑19 maart 2020, 16:16 Maar die Hollanders hebben wel een probleem met hun ziekenzorg. Tegenover onze 21 overlijdens en 1700 besmettingen staan daar 77 doden op 2500 besmettingen. Echt schandalig voor een beschaafd land. Ziekenzorg is daar echt een lachertje in vergelijking met België.

voodoo schreef: ↑19 maart 2020, 16:20 Sorry maar dat kan je zo niet zeggen.
Mogelijk testen ze in NL pas als je al halfdood bent. Of tellen ze daar de lichte gevallen niet mee en doen ze dat hier wel.
Vraag is ook hoe je de overledenen telt. Iemand die vandaag ernstige griep heeft en steft, gaan ze die nog testen op corona of niet? Is dat dan en corona overlijden of niet?
Maakt allemaal niets uit, het overlijden is een overlijden en we moeten gewoon zien dat het virus zo snel mogelijk onder controle is.

GreenDean schreef: ↑19 maart 2020, 19:43 Intuberen en beademen zat ook in mijn opleiding. Voor ons was dit zoeken en stuntelen maar met wat oefening heel goed doenbaar, voor het medisch personeel in ziekenhuizen is dit dagelijks kost en zij zijn hier heel bedreven in. Eénmaal een patiënt aan een beademingsmachine hangt heeft het medisch personeel de handen grotendeels weer vrij.
Zoals ik al schreef, voorlopig is alles nog dik onder controle, daar ben ik van overtuigd. En een echte piek kunnen we volgens mij ook de baas.

haelewyn schreef: ↑19 maart 2020, 22:16 Voeg daar aan toe dat iemand die aan een beademingsapparaat ligt ook medicatie moet krijgen om hem onder zeil te houden en andere dingen die heel precies over een bepaalde tijd moeten gegeven worden. Spuitpompen doen dat werk maar als één ervan stilvalt heb je niet echt een kwartier om dat te herstellen.
Zo'n patient wordt verdoofd en in slaap gehouden. Enkel in films worden mensen beademd aan een machine terwijl ze wakker zijn. Dat op zich is al een kritieke situatie.
Patienten aan de beademing leven alleen nog door die machine en de medicatie. Zonder dat zijn ze dood. Zo simpel is het.
Dat wil zeggen dat zo'n patient erg kritiek is en erg veel zorg vereist.

Verder gaan ook de gewone zorgen nog door. Zo'n patient plast nog (gesondeerd / ook weer werk aan) , krijgt eten (in een zakje) en produceert ontlasting, moet druppeltjes in de ogen krijgen, op tijd geaspireerd (obstructies wegzuigen uit de ademweg), gadegeslagen worden qua hartritme, medicatie; bewustzijn en slaap, medicatie moet worden aangepast , briefen met de arts voor de beste te nemen stappen, ...etc etc. Er moet vaker een RX gebeuren aan bed, bloed afnemen, vochtbalans, ... etc
Er is heel veel werk aan en er mag niets fout gaan of er heeft niets tijd om te wachten.