En buiten dat goed nieuws : Corona is dodelijker... Per 100 mensen die ziek worden sterven er meer;
Het is besmettelijker. Gemiddeld zal één patient er drie keer meer besmetten.
Er is geen vaccin, zoals gezegd... Je moet tijd winnen tot dat vaccin er wel is.
Je voorkomt besmettingen. Als 10 mensen niet besmet raken door een maatregel uit te vaardigen , op een termijn van x weken zijn dat er duizenden minder die besmet zijn... want iedere besmette persoon steekt er drie anderen weer aan.
Die eeuwige domme vergelijking met de griep : In Italie heeft de griep nog geen hospitalen plat gelegd.
Van de griep liggen de hospitalen niet zo vol in Spanje dat ze mensen op de grond moeten leggen.
Colateral damage : in situaties als die in Italie sterf je nu van een blindedarmontsteking als je pech hebt : de medische zorg is niet toegankelijk en je kan ook niet even naar een andere regio rijden.
En zelfs in Belgie. Alle consultaties gaan tijdelijk niet door. Af en toe wordt wel eens iets net op tijd ontdekt tijdens een consult met een specialist. Nu niet meer dus..
Iemand die zich niet goed voelt wil in deze omstandigheden liever wegblijven uit een ziekenhuis of bij een dokter.
Artsen doen telefonisch consultaties. Noodzakelijk, maar als dat geen open deur is voor vergissingen ..? ??

Als je per se wil relativeren , denk dan aan je eigen sterfelijkheid en relativeer dat maar.
Niet die van een ander.

En dan heb je nog dat dilemma : hoeveel meer doden zouden er vallen als je niets deed en gewoon de natuur zijn gang liet gaan.

BDW kan misschien de verkiezingen winnen door iedereen te laten geloven dat hij NIETS gedaan zou hebben dat geld kost en dat dat beter is. Iemand als hij krijgt dat wel uitgelegd.

By the way : de UK gaat ook in lockdown. Pas bekend gemaakt. Dat zal ook wel zijn omdat ze het hiervoor bij het rechte eind hadden. Hun cijfers waren vandaag ook heel slecht.
967 nieuwe gevallen en 57 doden erbij.

Vandaag ben ik blij dat ik in België woon en niet in Nederland, Frankrijk, Italië of the uk.

Waar ik mij vragen bij stel:: Wereldwijd sterven er +800.000 mensen per jaar aan de gewone griep.
Het Corona virus ( een nieuwe griepvorm ) telt momenteel wereldwijd 16.368 sterfgevallen,en hoeveel gewone griepsterfgevallen zitten er in dit getal???
Zijn de maatregelen die ze genomen hebben dan niet te overdreven..??
Wat kan de achterliggende bedoeling zijn dat ze heel de wereld in lockdown zetten... ???
https://www.demorgen.be/nieuws/coronavi ... PZ8DK-CSgg

Voor de zekerheid zullen we de maatregelen wel opvolgen, maar blijf wel met vragen zitten..

Sowieso is het lamleggen van de wereldeconomie al desastreuzer geweest dan het virus zelf!

Haelewyn legt hierboven haarfijn uit waarom corona erg is en jullie blijven de ernst van de epidemie maar relativeren en de maatregelen in vraag stellen. Zolang corona niet de voornaamste doodsoorzaak in de wereld is, is er voor sommigen niets aan de hand. Want door dit en dat sterven veel meer mensen dus wat maakt dat "klein" aantal doden door corona uit? Er zit zeker een andere bedoeling achter.

voodoo schreef: ↑23 maart 2020, 22:14 Vandaag ben ik blij dat ik in België woon en niet in Nederland, Frankrijk, Italië of the uk.

Ik weet wat je bedoelt en ik voel het ook zo aan.
Maar als ik zie hoe gigantisch het aantal dwazen rond mij is vrees ik toch zeer ernstig voor de toekomst van ons land en bijgevolg voor mijn eigen toekomst.
Zoals men vroeger zei : 'trek daar maar mee naar de oorlog'.
Zij zijn immers de kiezers die ons land een nieuwe regering moeten stemmen. Den eerste de beste die het goed kan uitleggen met minstens één onwaarheid per zin, gaat weer dik scoren.

Yaris schreef: ↑24 maart 2020, 02:02 Haelewyn legt hierboven haarfijn uit waarom corona erg is en jullie blijven de ernst van de epidemie maar relativeren

Bedankt om even te bevestigen dat het leesbaar was, Yaris.
Ik dacht dat ik tegenwoordig in onzichtbare inkt schreef.
De politieke tegenstanders vinden me niet langer geloofwaardig... LOL.

Het gaat nog erger moeten worden voor het beter kan worden. De maatregelen gaan nog strenger moeten worden. Enkel verplaatsingen met de wagen voor woon-werk en woon-winkel.
Enkel nog binnen een straal van 2km wandelen of fietsen
...
+ strenge controles hierop.
Jammer, maar het zal nu wel even zo moeten vrees ik.


ps: ik hou mijn hart vast voor Africa. Als we naar terzake kijken gisteren... Die mensen kan je niet in hun huis laten want dan smelten ze gewoon weg. Je kan ze niet verbieden om buiten te komen, want dan hebben ze geen toegang tot drinkwater.
Ze hebben daar geen beademingstoestellen en amper bedden in de ziekenhuizen. Voor zover je dat bedden kunt noemen.
Hoop echt waar dat we snel een medicament of desnoods een vaccin gevonden hebben en dat deze ook tot bij de 1,2 miljard afrikanen komt. Je ziet hoe de ramp daar gaat gebeuren en we kunnen hier niets aan doen. Moet vreselijk zijn voor hulpmedewerkers.
Of - en die kans is het grootst op dit moment - we kunnen nu zien of groepsimmuniteit echt zo doeltreffend is.
Gaat wel een miljoen slachtoffers met zich meebrengen vrees is.

Yaris schreef: ↑24 maart 2020, 02:02 Haelewyn legt hierboven haarfijn uit waarom corona erg is en jullie blijven de ernst van de epidemie maar relativeren en de maatregelen in vraag stellen. Zolang corona niet de voornaamste doodsoorzaak in de wereld is, is er voor sommigen niets aan de hand. Want door dit en dat sterven veel meer mensen dus wat maakt dat "klein" aantal doden door corona uit? Er zit zeker een andere bedoeling achter.

Goh, ik denk dat je hier een aantal zaken door elkaar gooit. Het is niet omdat je covid-19 in perspectief plaatst door het te vergelijken met andere doodsoorzaken, dat je zegt dat er niets aan de hand is. Zelf vind ik ook dat de dodelijkheid van het virus goed meevalt, maar ik vind de genomen maatregelen wel nodig. Niet omdat het virus zo dodelijk zou zijn, maar omdat het zo verschrikkelijk snel gaat, waardoor de gezondheidszorg niet kan volgen.

Naar schatting sterven er in Europa jaarlijks ca. 800.000 mensen aan de gevolgen van luchtvervuiling. Ik heb hier niemand horen pleiten om daar ook maar iets aan te doen. Ik denk ook niet dat velen hier bereid zijn om hun auto / houtstoof / vliegreis op te geven om hier iets aan te doen. Voor covid-19 kan het dan weer niet draconisch genoeg zijn. Het verschil tussen beiden is dat we het risico van de luchtvervuiling gewoon zijn, en - ten onrechte - denken dat het voor onszelf wel zal meevallen. Bij covid-19 zijn we minder zeker over wat het voor onszelf zou kunnen betekenen, en dan moet de wereld maar even stoppen met draaien.
Het is toch niet verkeerd om te wijzen op de irrationaliteit daarvan?

voodoo schreef: ↑24 maart 2020, 08:33 Of - en die kans is het grootst op dit moment - we kunnen nu zien of groepsimmuniteit echt zo doeltreffend is.
Gaat wel een miljoen slachtoffers met zich meebrengen vrees is.

Er zijn delen in Afrika waar bijna de helft van de mensen niet ouder wordt dan vijf (5) jaar! Het aantal 60-plussers ligt er een heel pak lager dan hier in Europa. De weinige mensen die die leeftijd behalen zijn de taaisten der taaisten. Dat zal ervoor zorgen dat de statistieken er helemaal anders zullen uitzien dan hier bij ons.

Ik lees vanmorgend trouwens dat 60-plussers in Spanje ook geen intensieve verzorging mer krijgen wegens te weinig reesources. Om erbarmelijke toestanden te zien hoef je dus al helemaal niet zo ver zuidelijk te reizen.

voodoo schreef: ↑24 maart 2020, 08:33 Enkel nog binnen een straal van 2km wandelen of fietsen

Sporter zijnde snap ik wel niet goed wat dit voor verschil zou kunnen maken ?
In stedelijke gebieden zal di leiden tot meer concentratie van wandelaars/lopers/fietsers op een kleiner oppervlak.

Als men de volgende stap zet, nl. iedereen binnen blijven dan pas zullen er "accidenten" gebeuren ...

Dat is waar Geebee, maar wat doen de mensen nu, ze trekken allemaal naar de parken. Waar je normaal veel volk ziet in het weekend wordt je er nu overrompeld door mensen en spelende kinderen die hun nergens iets van aantrekken.

Ik zie het ook in mijn boerendorp. Ik ga in de bossen wandelen, waar ik normaal alleen 's zondags eens iemand tegenkom. Nu word ik de hele tijd gepasseerd door mtb'ers en wandelaars.
Ik kom al niet meer in die - nu drukke - bossen, gewoon omdat sommige mtb'ers gewoon u omver zouden rijden als je niet aan de kant springt voor hun. Dit in deze tijden, ik begrijp het totaal niet. Zondag passeert iemand mij en raakt me net niet omdat hij toch maar niet door de modder zou moeten rijden. Totaal onverantwoord allemaal. Als ik een fietser zie ga ik aan de kant, als ik hem tijdig zie. Als ze mij vanachter benaderen dan kan ik hun gewoon niet zien. Als ze roepen, dan duurt het gewoon even voor ik door heb dat er iets aan de hand is. Ik ging naar de bossen om te chillen en relaxen.
Het zijn weer enkelingen die hun niet aan de regels houden, maar die gaan het weer verknoeien voor ons allemaal.

Maar laat me duidelijk zijn, het zijn niet enkel de fietsers, ook de wandelaars, ook de joggers, iedereen moet zich aan de 1,5m regel houden. Dit gebeurt niet, dus door hun thuis in de buurt te laten krijg je minder problemen. In drukke steden zal het nog wel meevallen denk ik. Ik woon er wel niet, dus eigenlijk totaal geen idee van.

voodoo schreef: ↑24 maart 2020, 09:43 Dat is waar Geebee, maar wat doen de mensen nu, ze trekken allemaal naar de parken. Waar je normaal veel volk ziet in het weekend wordt je er nu overrompeld door mensen en spelende kinderen die hun nergens iets van aantrekken.

Ik zie het ook in mijn boerendorp. Ik ga in de bossen wandelen, waar ik normaal alleen 's zondags eens iemand tegenkom. Nu word ik de hele tijd gepasseerd door mtb'ers en wandelaars.

Naar bossen/parken mag je enkel als je er te voet/fiets kan raken anders doe je een niet-essentiële verplaatsing met de auto ... maar zoals je zegt men trekt er zich geen bal van aan.
Mij valt het ook wel op dat ik meer mensen tegenkwam in het mini-bosje waar ik dagelijks mijn kilometers afmaal vandaar dat ik de laatste dagen ook de wijde wereld ben ingetrokken ver weg van iedereen.

En om de domheid der mensheid te illustreren : maandag horen we plots een enorm lawaai in onze straat ... blijkt er een would-be DJ zijn installatie buiten te hebben gezet om "You never walk alone" af te spelen van dichtbij gevolgd door het minder-intelligente deel van ons wijk (nagenoeg iedereen dus ) die dicht tegen elkaar geplakt gezellig staan te luisteren ... nadien op facebook ermee uitpakken hoe solidair ze wel niet zijn met het verplegend personeel ... (een beetje zoals het geval in Izegem waar ook de burgemeester gezellig meedeed).

Het verste ik in een week gegaan ben is tot aan mijn brievenbus. Veel mensen begrijpen het begrip lockdown niet. Het moet duidelijk nog scherper gesteld worden, enkel noodzakelijke verplaatsingen! Wie wilt joggen doet dat maar in eigen tuin.

Voor de kids staan buiten speeltuigen, fietsjes en ballen in de tuin. Als ze het binnen beu zijn kunnen ze warm aangekleed naar buiten.

Alleen moeder de vrouw die in thuiszorg werkt maakt noodzakelijke verplaatsingen. Brood zit in de diepvries. Eten voor 2 maand voorzien in de kelder. Als we nu nog iets nodig hebben gaat het op een lijstje en wordt er voor april 1x naar de winkel gegaan.

BDE86 schreef: ↑24 maart 2020, 10:01 Wie wilt joggen doet dat maar in eigen tuin.

Niet iedereen heeft de luxe om een tuin te hebben ... (jij wel, ik ook maar HEEL velen leven in een appartementje van een paar vierkante meter groot) ... ratten die men gedurende een tijd opsluit eten elkaar op, dit zou binnenkort dus ook wel eens kunnen gebeuren met opgesloten mensen.
Trouwens van je verplaatsing naar de brievenbus kan je ook besmet geraken als je postbode besmet is ...

Laat het duidelijk zijn dat ik voor alle opgelegde maatregelen ben (en ze heel strikt opvolg) maar als men het te ver zal doordrijven komt er een moment dat mensen het niet langer uithouden en er zich niet langer aan zullen houden. Vergeet niet dat we pas aan dag 10 van de opgelegde maatregelen staan ... er volgen er nog zo'n 40-50 ...

geebee schreef: ↑24 maart 2020, 09:34 In stedelijke gebieden zal di leiden tot meer concentratie van wandelaars/lopers/fietsers op een kleiner oppervlak.

Als men de volgende stap zet, nl. iedereen binnen blijven dan pas zullen er "accidenten" gebeuren ...

Godver, dat we dat nog mogen meemaken. Ik ga akkoord met geebee.
Een vriend en ik zijn ons aan 't voorbereiden op de Nacht van Vlaanderen ( als 't niet afgelast wordt natuurlijk). Zondag ging ik één van onze vertrouwde toertjes lopen: eerst langs de Groene 62, waarna ik afdraai en door 't provinciedomein d'Aertrycke terug. Welnu, doordat de provinciedomeinen afgesloten zijn liep het vol met volk op de Groene 62. Ik moest tussen 't volk laveren.
Het lijkt me toch normaal als je de recreatieoppervlakte verkleint dat je meer mensen per vierkante meter krijgt?
Daarvoor moet je toch politieker zijn om zo'n contraproductieve maatregelen te nemen?