Tuurlijk CD&V neemt een groot risico!
De burgemeesters van CD&V willen niet springen uit schrik voor het Cordon (stel dat NVA op gemeentebestuur in zee gaat met VB. Dan heb je natuurlijk de inhoud en GLB die niet te vertrouwen is.

Jefdewit schreef: ↑9 september 2020, 09:16 En ik denk ook niet dat politici welke naar de privé trekken plots in hun eigen vel snijden. Integendeel.

Dat is wat de politici keer op keer zelf vertellen en blijkbaar zijn er nog mensen die dat geloven ook. Wie hetzelfde totaalpakket wil krijgen in de privé moet daar meestal wel iets effectief voor terug doen en ik heb maar weinig huidige politiekers gezien die daarvoor bekwaam zijn.

Ardennois schreef: ↑9 september 2020, 11:15

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 09:51 Een regering tegen 17 september is nu echt wel onhaalbaar, alleen al praktisch:

De regering Wilmès II kan toch gewoon haar ontslag geven en verder gewoon weer in lopende zaken gaan?

Klopt, en veel meer dan een nieuwe smet op het blazoen van de politiek is het niet eens, maar het betekent wel dat MR op korte termijn opnieuw wint en de zelfopgelegde tijdsdruk om nu met iets te komen, volledig wegvalt.

De grote schrik van de Wetstraat is dat Bouchez ook niet in Vivaldi geïnteresseerd is (was ten tijde van Rutten ook al niet: Hij was de 'lekker' die het geheime project uitbracht, remember?) en dat het ultieme doel van hem is om:
1/ de boel opnieuw te laten mislukken (weliswaar door een ander op te stoken)
2/ naar verkiezingen te gaan, die hij in Wallonie gaat winnen volgens de peilingen
3/ Wilmes en de 7 MR ministers nog lang te laten zitten
4/ als er dan ooit opnieuw formatiepogingen komen, sterker te staan dan nu
Dat zusterpartij VLD daarbij in Vlaanderen afgeslacht wordt, maakt hem geen reet uit: De liefde komt van één kant bij de liberalen...

Zonet door Rousseau bevestigt: Er komen geen persoonlijke meetings meer tot 18 september.

Onderhandelingen gaan voorlopig digitaal, en daarna ook fysiek verder, dus vergeet de deadline van 17 september maar: we gaan OPNIEUW in lopende zaken volgende week.

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 11:43

Ardennois schreef: ↑9 september 2020, 11:15
De regering Wilmès II kan toch gewoon haar ontslag geven en verder gewoon weer in lopende zaken gaan?

Klopt, en veel meer dan een nieuwe smet op het blazoen van de politiek is het niet eens, maar het betekent wel dat MR op korte termijn opnieuw wint en de zelfopgelegde tijdsdruk om nu met iets te komen, volledig wegvalt.

De grote schrik van de Wetstraat is dat Bouchez ook niet in Vivaldi geïnteresseerd is (was ten tijde van Rutten ook al niet: Hij was de 'lekker' die het geheime project uitbracht, remember?) en dat het ultieme doel van hem is om:
1/ de boel opnieuw te laten mislukken (weliswaar door een ander op te stoken)
2/ naar verkiezingen te gaan, die hij in Wallonie gaat winnen volgens de peilingen
3/ Wilmes en de 7 MR ministers nog lang te laten zitten
4/ als er dan ooit opnieuw formatiepogingen komen, sterker te staan dan nu
Dat zusterpartij VLD daarbij in Vlaanderen afgeslacht wordt, maakt hem geen reet uit: De liefde komt van één kant bij de liberalen...

Ziet u de kansen op nieuwe verkiezingen zo groter worden?

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 11:43 Klopt, en veel meer dan een nieuwe smet op het blazoen van de politiek is het niet eens, maar het betekent wel dat MR op korte termijn opnieuw wint en de zelfopgelegde tijdsdruk om nu met iets te komen, volledig wegvalt.

De grote schrik van de Wetstraat is dat Bouchez ook niet in Vivaldi geïnteresseerd is (was ten tijde van Rutten ook al niet: Hij was de 'lekker' die het geheime project uitbracht, remember?) en dat het ultieme doel van hem is om:
...
2/ naar verkiezingen te gaan, die hij in Wallonie gaat winnen volgens de peilingen
...
Dat zusterpartij VLD daarbij in Vlaanderen afgeslacht wordt, maakt hem geen reet uit: De liefde komt van één kant bij de liberalen...

Hij wordt/is wellicht de nieuwe Happart, politieker met meeste voorkeurstemmen en 'Monsieur Wallonie' . Diens grote troef was zijn Vlamingenhaat.
Wij, naieve Vlamingen, zijn goede Belgen, wensen Frans te leren (zie Spaargids) en spreken het braaf (zie regeringsonderhandelingen), maar in Wallonie is het voor een polletieker een hinderpaal Nl te kennen. Een uitzondering wordt gemaakt voor kandidaten eerste pieten. Michel is een halve Vlaming (zijn pa ook).

Typisch : telefoneerde eens naar Touring Wegenhulp, men vond uiteindelijk een Nl kundige en die sprak fluisterend !

Vraag me toch in gerede af of het ooit nog goed komt in Belgie (in de VS zeker niet: de splijting lijkt daar niet meer te herstellen).

foopah schreef: ↑9 september 2020, 11:33
Dat is wat de politici keer op keer zelf vertellen en blijkbaar zijn er nog mensen die dat geloven ook. Wie hetzelfde totaalpakket wil krijgen in de privé moet daar meestal wel iets effectief voor terug doen en ik heb maar weinig huidige politiekers gezien die daarvoor bekwaam zijn.

Hm, ik denk niet dat Dehaene, Leterme, Blair,.... veel armer zijn geworden van hun 'schnabbeltjes' in de privé.
Ze vertellen ook niet open en bloot wat ze er nu binnenhalen of binnenhaalden.
Zou de verloning als CEO van de Haven van Zeebrugge dan zo laag geweest zijn?
Of zou de voormalige CEO zijn 'kunde' nu ineens kwijt zijn. En Leterme na zijn overstap ineens veel slimmer geworden zijn?

Als voormalige politicus wordt je in de privé meestal niet gevraagd om je kunde maar ben je veel effectiever als deuropener.

Weer een persoonlijk gegeven maar ik zou, zelfs niet voor een ruimer 'totaalpakket', mijn privacy niet opgeven voor een veel beter betaalde job in de politiek. Laat mij dan maar maar lekker anoniem het varken uithangen zonder dat het even later voer voor de media is.

Schijnbare macht nastreven met als gevolg dat je de totale controle over je eigen leven moet opgeven. Ik heb het nooit begrepen.

SparSpaar schreef: ↑9 september 2020, 12:53 Vraag me toch in gerede af of het ooit nog goed komt in Belgie (in de VS zeker niet: de splijting lijkt daar niet meer te herstellen).

Hangt er gewoon van af aan welke kant van de dijk je staat.
Voor sommigen is er overal wel iets positiefs te vinden en voor anderen is het nergens echt goed.

Ze mogen in België dan wel duizenden regels hebben maar zo lang er bijna niemand is die op de naleving toekijkt is het nog altijd, voor een deel, business as usual.

Jintro schreef: ↑9 september 2020, 11:19 Tuurlijk CD&V neemt een groot risico!
De burgemeesters van CD&V willen niet springen uit schrik voor het Cordon (stel dat NVA op gemeentebestuur in zee gaat met VB. Dan heb je natuurlijk de inhoud en GLB die niet te vertrouwen is.

Sinds wanneer bepalen de burgemeesters van CD&V de federale regeringsdeelname?
Zelfs Coens heeft daar niet veel over te zeggen.

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 11:43 De grote schrik van de Wetstraat is dat Bouchez ook niet in Vivaldi geïnteresseerd is (was ten tijde van Rutten ook al niet: Hij was de 'lekker' die het geheime project uitbracht, remember?) en dat het ultieme doel van hem is om:
1/ de boel opnieuw te laten mislukken (weliswaar door een ander op te stoken)
2/ naar verkiezingen te gaan, die hij in Wallonie gaat winnen volgens de peilingen
3/ Wilmes en de 7 MR ministers nog lang te laten zitten
4/ als er dan ooit opnieuw formatiepogingen komen, sterker te staan dan nu
Dat zusterpartij VLD daarbij in Vlaanderen afgeslacht wordt, maakt hem geen reet uit: De liefde komt van één kant bij de liberalen...

Maar als Bouchez vooruitgaat in Wallonië maar er na verkiezingen in Vlaanderen vervroegd een sterk rechts blok uit de verkiezongen komt is hij er op federaal vlak geen stap mee vooruit geraakt. Integendeel dan zal onderhandelen met dat rechts Vlaams kartel bijna zijn enige optie zijn. En die zullen dan aan Vlaamse kant de wispelturige CD&V-VLD partners niet meer echt nodig hebben.

Jefdewit schreef: ↑9 september 2020, 13:47

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 11:43 De grote schrik van de Wetstraat is dat Bouchez ook niet in Vivaldi geïnteresseerd is (was ten tijde van Rutten ook al niet: Hij was de 'lekker' die het geheime project uitbracht, remember?) en dat het ultieme doel van hem is om:
1/ de boel opnieuw te laten mislukken (weliswaar door een ander op te stoken)
2/ naar verkiezingen te gaan, die hij in Wallonie gaat winnen volgens de peilingen
3/ Wilmes en de 7 MR ministers nog lang te laten zitten
4/ als er dan ooit opnieuw formatiepogingen komen, sterker te staan dan nu
Dat zusterpartij VLD daarbij in Vlaanderen afgeslacht wordt, maakt hem geen reet uit: De liefde komt van één kant bij de liberalen...

Maar als Bouchez vooruitgaat in Wallonië maar er na verkiezingen in Vlaanderen vervroegd een sterk rechts blok uit de verkiezongen komt is hij er op federaal vlak geen stap mee vooruit geraakt. Integendeel dan zal onderhandelen met dat rechts Vlaams kartel bijna zijn enige optie zijn. En die zullen dan aan Vlaamse kant de wispelturige CD&V-VLD partners niet meer echt nodig hebben.

Niet vergeten dat er in deze legislatuur tussen stap 1 en stap 4 ondertussen al bijna 500 dagen zitten, 500 dagen waarin MR als enige Franstalige partij de Belgische viool bespeelt, dit zowel binnenlands als buitenlands (BuZa, Eurocommissaris, Europresident,...).

Een unieke samenloop van omstandigheden heeft MR in een ongeziene luxepositie gebracht waar de partij eigenlijk niet meer uit weg wil: de helft van haar federale parlementsleden is er minister geworden en 2/3de van de kamerfractie bestaat er ondertussen zelfs uit onverkozen opvolgers (die van de 7 huidige ministers plus de opvolgers van Michel en Reynders) die absoluut niet meer uit het groene leer weg willen.... vandaar dat dit wat hen betreft eigenlijk de hele rit tot 2024 mag duren.

De laatste frustratiepoging van MR bestaat er nu in om niet te willen 'betalen' voor het eurocommissariaat van Reynders uit 2019 (omdat dat zogezegd van voor Vivaldi en Bouchez was), waardoor ze een extra minister zouden kunnen behouden in de regering: het gaat écht om de postjes en enkel daarover.

Als nieuwe verkiezingen een resultaat opleveren in de trend van allerlei recente interne en publieke peilingen en bevragingen, dan kan daar gerust nog eens 500 dagen bijkomen want voor hem is dat geen enkel probleem. Hoe ingewikkelder het ligt aan Vlaamse zijde, hoe liever: dan gaat Bouchez gewoon door met wat hij momenteel doet in Wilmes II en dan heeft hij daar -vanuit Franstalig België gezien- ook een sterker mandaat voor, want MR zal dan 'gewonnen' hebben bij de verkiezingen.

Le Soir heeft vorige week een kleine online bevraging gehouden en het resultaat was weer geweldig voor MR: meer dan 24%, op een zucht van PS die nog 26% overhoudt in Wallonië. In Brussel zijn ze gedeeld eerste...
Die 2 kemphanen gaan elkaar echt niets toegeven, dus reken maar dat Vivaldi een échte vechtregering wordt aan Franstalige kant! Er is een reden waarom Magnette er Bouchez absoluut niet bij wou in paars-geel (mathematisch niet noodzakelijk, politiek problematisch): helaas voor PS is MR in Vivaldi wél nodig.

inquirer schreef: ↑9 september 2020, 14:17 Een unieke samenloop van omstandigheden

Weinig uniek en weinig samenloop aan.
Gewoon uw voorzitter die bij het voortijdig uittrekken van de stekker eerst verkeerd gegokt heeft en nadien bijna iedereen voortijdig tegen zich in het harnas heeft gejaagd en het finaal weer niet kon laten om zijn laatste potentiële medestander publiekelijk af te katten waardoor hij nu tijdelijk zelf als bijna enige met zijn partij aan de kat moet blijven staan.

Hopelijk beseft hij nu dat hij ook niet onfeilbaar en alwetend is en in de vrijgekomen tijd best de werken van dei Machiavelli nog eens grondig herleest en gaat hij de volgende keer wat behoedzamer te werk of hij mag zijn fakkeltje doorgeven.

Moet toch wel steken dat een intelligent politicus (wat vriend noch vijand zal ontkennen) vlak voor de meet (tijdelijk?) voorbijgestoken wordt door figuren van het niveau van Coens & Lachaert en een mediagenieke federale beginneling als 'kingc' (een nieuwe smaak pepermuntbollen?).

Voor de liefhebbers is de dagelijkse vivisectie van de verkiezingssoap op Newsweek het lezen waard.
Deadline 17 september niet langer haalbaar: maar volwaardige verlenging voor Wilmès meteen onmogelijk

‘En op het eind wint de MR.’ Zo vat een betrokkene de onderhandelingen samen, die zich de afgelopen maanden in de Wetstraat afspeelden. Want met de installatie van de regering Wilmès II in maart had één partij de slag van hun leven geslagen: de Franstalige liberalen.
Midden in de uitbraak van de pandemie had de regering in lopende zaken Wilmès I, op zich al een restregering met minderheid in de Kamer die overbleef als restant van Michel I, zich tot grote vreugde van Georges-Louis Bouchez (MR) verveld tot een heuse regering, met steun in de Kamer, maar vooral met een overdaad aan liberale mandaten.
Met zeven ministerposten, inclusief het premierschap én ook nog de post van Europees Commissaris, was dus één op twee Kamerleden van de MR (die veertien zitjes telt in de Kamer) verheven tot een statuspositie, inclusief wagen met chauffeur, en kok op het kabinet.
Het spelletje dat zich in de maanden nadien afspeelde, kan voor de Franstalige liberalen dan ook simpel samengevat worden: er alles aan doen opdat die luxesituatie zo lang mogelijk kan en mag blijven duren. Dat ondertussen premier Wilmès omhoogschoot in de opiniepeilingen, door haar rol als formele leider in de COVID-crisis, bracht nog een extra euforie: sinds mensenheugenis waren in Franstalig België de Franstalige socialisten diegenen die ferm de nummer 1-plek van populairste politicus vasthielden. Tot Wilmès dus over Paul Magnette (PS) sprong.
Het feit dat Bouchez er vorige vrijdag alles aan deed, in het Vivaldi-overleg, om toch maar Magnette af te blokken als formateur en mogelijke premier, in laatste rechte lijn voor Vivaldi, en zo alweer heel de zaak vertraagde, leverde wat irritatie op bij de toekomstige coalitiepartners: het eeuwige zelfde spelletje werd alweer gespeeld.
Dat de MR-voorzitter zondag dan naar de tv-studio’s trok, om daar te gaan verklaren dat er ’70 procent kans was dat Wilmès premier blijft’, pookte de zaak verder op. ‘Wil die nu echt de sfeer verder laten verzieken, tot hij gewoon een verlenging krijgt?’, zo vroeg een onderhandelaar zich af.

Om te noteren: Een nieuwe peiling zet Vlaams Belang op winst. PVDA bestaat plots niet meer.

Voor wat het waard is: LeSoirMag liet een online peiling uitbrengen, die het magazine vandaag publiceert. De peiling liep van 28 augustus tot 1 september, dus in volle Vivaldi-periode. Ze gebeurde door Dedicated, een kleiner bureau, en puur online, bij 1.303 Belgen, over Vlaanderen, Brussel en Wallonië, wat vermoedelijk dus samples van twee maal 500 en één keer 300 respondenten oplevert. Onnodig te zeggen dat de foutenmarge zo bijzonder hoog ligt, op 2,8 procent volgens het blad, maar eerder per kieskring dus richting de 5 procent.
In Vlaanderen zijn de trends wel duidelijk: Vlaams Belang haalt hier 27 procent, dus alweer een enorme vooruitgang. N-VA stagneert, maar blijft wel op 23,3 procent hangen. Opvallend is verdere winst voor sp.a, van 3 procent, waardoor de partij naar 13,1 procent klimt. Ook Open Vld klimt wat, tot 14,4 procent. Groen schuift verrassend genoeg weg, naar 7,2 procent, en ook CD&V zakt verder, naar 13 procent. Dat PVDA in deze peiling niet voorkomt, duidt op een manifeste onjuistheid in de cijfers, of bevraging: die partij zou dan gezakt zijn naar 2 procent en bij de categorie ‘andere’ zitten.