Tja, die begroting. Als Vivaldi ooit al de postjes verdeeld krijgt zal er daar toch ook eens wat aandacht moeten gegeven worden zeker?
'Belgische overheidsschuld nadert gevarenzone'

Met een veilige bovengrens van 120 procent van het bbp voor de overheidsschuld is België een middenmoter. Ons land heeft zowel sterke als zwakke punten. Enerzijds verhogen de relatief stabiele economische en financiële omstandigheden en het doorgaans stabiliserende begrotingsbeleid de bovengrens. Anderzijds verlaagt het risico van de relatief grote banksector die grens.

Denemarken en de VS hebben met 150 tot 160 procent van het bbp een hoge veilige bovengrens voor de overheidsschuld. Hun schuld is nu veel lager.

Ik hoop dat De Wever alsnog gelijk krijgt.

"Bouchez doet er alles aan om het te doen mislukken"

Babsana schreef: ↑22 september 2020, 22:59 Ik hoop dat De Wever alsnog gelijk krijgt.

"Bouchez doet er alles aan om het te doen mislukken"

Hij zal zich een paar dagen kalm houden, zodat de storm gaat liggen...
en nadien gaat hij gewoon verder met zijn missie.

Het programma van vandaag:
1/ veiligheidsraad vanaf 9u die -gelukkig voor Vivaldi- heel wat aandacht naar zich toezuigt.
2/ ondertussen praten de 2 informateurs de groenen (en CD&V) bij over wat er gisteren in de paarse bubbel is beslist als begrotingstraject en hopelijk komen daar geen al te zware problemen aan het licht, want veel input hebben die partijen niet gehad en veel tijd is er ook niet meer om alles nog te veranderen.
3/ de informateurs praten daarna met Bouchez om te zien of hij de synthesenota die -als alles goed gaat- de steun krijgt van de 6 andere partijen mee kan onderschrijven.
4/ de informateurs gaan naar het paleis voor ontslag of verlengingen, zo tegen een uur of 5u...

Het grootste probleem lijkt te zijn dat die synthesenota door de socialisten te veel als een mini-regeerakkoord gezien wordt waarin ze al een hele reeks van hun punten meteen vastgelegd willen zien, terwijl de liberalen er echt niet meer dan een verklaring van goede intenties van willen maken die later nog heronderhandeld kunnen worden tijdens de echte regeringsonderhandelingen, want vergeet niet dat we nog maar in de informatiefase zitten...

Begrijpelijk dat de liberalen het wat willen afremmen, want ze hebben het gevoel dat de socialisten hen nu beiden met de rug tegen de muur hebben gezet en nu zelfs misbruik maken van de situatie rond Bouchez om hen extra toegevingen te onttrekken.
Anderzijds willen de socialisten ook gewoon vaart maken omdat de deadline van 1 oktober in zicht komt en zij anders opnieuw een pijnlijk vertoon in het parlement moeten ondergaan rond een vertrouwenstemming voor Wilmes II, iets wat de liberalen natuurlijk niet deert: voor hen mag het allemaal langzamer dus, met nog een volwaardige onderhandelingsronde hierna...

Men zoekt dus maw een aanvaardbaar compromis over de status van de sythesenota om tot verdere onderhandelingen over te kunnen gaan.

Hoe dan ook blijven er 2 problemen over op lange termijn:
a- de gebrekkige input van groenen en CD&V die er nu echt wel als een 5de wiel aan de wagen aanhangen: de perceptie dat dit gewoon paars is aangevuld met nuttige idioten is na heel dit gedoe wel heel erg pijnlijk duidelijk.
b- de beknoptheid: dit gaat later nog voor veel problemen zorgen tussen partners die elkaar voor geen haar vertrouwen en nu zelfs openlijk elkaar zijn gaan chanteren: reken maar dat Bouchez dit gaat willen terugbetaald zetten aan Magnette bv.

Dat wordt een leuke sfeer in die regering!

inquirer schreef: ↑23 september 2020, 08:39

Babsana schreef: ↑22 september 2020, 22:59 Ik hoop dat De Wever alsnog gelijk krijgt.

"Bouchez doet er alles aan om het te doen mislukken"

Hij zal zich een paar dagen kalm houden, zodat de storm gaat liggen...
en nadien gaat hij gewoon verder met zijn missie.

Het programma van vandaag:
1/ veiligheidsraad vanaf 9u die -gelukkig voor Vivaldi- heel wat aandacht naar zich toezuigt.
2/ ondertussen praten de 2 informateurs de groenen (en CD&V) bij over wat er gisteren in de paarse bubbel is beslist als begrotingstraject en hopelijk komen daar geen al te zware problemen aan het licht, want veel input hebben die partijen niet gehad en veel tijd is er ook niet meer om alles nog te veranderen.
3/ de informateurs praten daarna met Bouchez om te zien of hij de synthesenota die -als alles goed gaat- de steun krijgt van de 6 andere partijen mee kan onderschrijven.
4/ de informateurs gaan naar het paleis voor ontslag of verlengingen, zo tegen een uur of 5u...

Het grootste probleem lijkt te zijn dat die synthesenota door de socialisten te veel als een mini-regeerakkoord gezien wordt waarin ze al een hele reeks van hun punten meteen vastgelegd willen zien, terwijl de liberalen er echt niet meer dan een verklaring van goede intenties van willen maken die later nog heronderhandeld kunnen worden tijdens de echte regeringsonderhandelingen, want vergeet niet dat we nog maar in de informatiefase zitten...

Begrijpelijk dat de liberalen het wat willen afremmen, want ze hebben het gevoel dat de socialisten hen nu beiden met de rug tegen de muur hebben gezet en nu zelfs misbruik maken van de situatie rond Bouchez om hen extra toegevingen te onttrekken.
Anderzijds willen de socialisten ook gewoon vaart maken omdat de deadline van 1 oktober in zicht komt en zij anders opnieuw een pijnlijk vertoon in het parlement moeten ondergaan rond een vertrouwenstemming voor Wilmes II, iets wat de liberalen natuurlijk niet deert: voor hen mag het allemaal langzamer dus, met nog een volwaardige onderhandelingsronde hierna...

Men zoekt dus maw een aanvaardbaar compromis over de status van de sythesenota om tot verdere onderhandelingen over te kunnen gaan.

Hoe dan ook blijven er 2 problemen over op lange termijn:
a- de gebrekkige input van groenen en CD&V die er nu echt wel als een 5de wiel aan de wagen aanhangen: de perceptie dat dit gewoon paars is aangevuld met nuttige idioten is na heel dit gedoe wel heel erg pijnlijk duidelijk.
b- de beknoptheid: dit gaat later nog voor veel problemen zorgen tussen partners die elkaar voor geen haar vertrouwen en nu zelfs openlijk elkaar zijn gaan chanteren: reken maar dat Bouchez dit gaat willen terugbetaald zetten aan Magnette bv.

Dat wordt een leuke sfeer in die regering!

Het wordt inderdaad weer een spannend dag persoonlijk hoop ik sinds het mislukken van paars-geel op nieuwe verkiezingen.

Opvallend: In Nederland wordt een plan voorgesteld door de regeringspartij VVD voorgesteld om tot 10 nieuwe kerncentrales te bouwen.
https://www.ad.nl/politiek/kerncentrale ... gle.com%2F

inquirer schreef: ↑23 september 2020, 08:39Hij zal zich een paar dagen kalm houden, zodat de storm gaat liggen...
en nadien gaat hij gewoon verder met zijn missie.

Babsana schreef: ↑23 september 2020, 09:27 Opvallend: In Nederland wordt een plan voorgesteld door de regeringspartij VVD voorgesteld om tot 10 nieuwe kerncentrales te bouwen.
https://www.ad.nl/politiek/kerncentrale ... gle.com%2F

NIet geheel verrassend als je weet dat onze CO2-uitstoot van Europa met 50% omlaag moet tegen 2050, terwijl uit een studie net blijkt dat een sluiting van de overblijvende 2 centrales in België de uitstoot net zou doen toenmenen met 25%....

Je kan niet én de lucht schoon houden én kernenergie verbannen: zon en wind helpen maar alleen als die voorhanden zijn, en zijn ook natuurvervuiling in feite.

Laat me even raden: de ideale plek om ze te bouwen zijn toevallig Zeeland en Zuid-Limburg zeker?

Ach ja: dan hoeven we tenminste niet al te lange aanvoerlijnen te bouwen om Nederlandse kernstroom te kopen, wanneer Vivaldi er met haar 'positief project' bij ons in 2025 voor gezorgd heeft dat het licht uitgaat op een grijze novemberdag.

Zolang de partijen stug blijven vasthouden aan het verwezenlijkt zien van hun eigen programma, kan dit niet lukken. Compromissen blijven nodig en dit lijkt meer en meer een pijnpunt te worden.

Ondertussen spelen de groenen het slim door zich op de vlakte te houden en weinig van zich te laten horen. In geval van nieuwe verkiezingen zullen dan enkel die partijen afgestraft worden die het zogezegd hebben verknoeid...

mouche schreef: ↑23 september 2020, 10:45 Zolang de partijen stug blijven vasthouden aan het verwezenlijkt zien van hun eigen programma, kan dit niet lukken. Compromissen blijven nodig en dit lijkt meer en meer een pijnpunt te worden.

Laat het nu net zo zijn dan de 'oplossing' die Rousseau naar voor schuift om terug aan tafel te gaan, de toegift van MR (en dus ook van VLD) is om vooraf al in te stemmen met een flink aantal socialistische programmapunten.
Ik snap dat hij dat nu eist om zijn veto tegen MR in te trekken, maar wat voor onderhandelingen ga je nadien nog hebben als je als liberaal nu akkoord moet gaan met alles wat de socialisten eisen, nog voor je neerzit?
Om nog maar te zwijgen van hoe dat overkomt bij groenen en CD&V? Mogen zijn nu ook voorafnames doen?
Coens heeft het reeds gepoogd rond de ethische thema's en daar is toen haast 2 weken hard op gewerkt om dat zo te formuleren dat het voldoende solide klinkt voor hem, zonder een echte garantie te zijn van de anderen, dus die moet zich nogal de ogen uitkijken als nu plots op 24 uur het hele socio-economische luik van het regeerakkoord zo eenzijdig wordt opgelegd door de socialisten!
Om nog maar van Lachaert te zwijgen: de nota van De Wever en Magnette was te marxistisch en te veel door anderen opgelegd; dat was toch de officiële verklaring waarom hij maar niet alleen aan tafel wou komen om erover te onderhandelen. Het is dus op eieren lopen om niet net hetzelfde te gaan doen nu hij informateur is en vooral om niet te eindigen met een nota die nog linkser is dan die van paars-geel, zeker gelet op de verzwakte positie waarin de MR nu staat en dus ook de VLD die eraan vast hangt (met de rug tegen de muur: toegeven of terug naar af).

Ik denk dat Lachaert al een aantal keer flink gevloekt heeft op Bouchez de laatste dagen: veel plezier heeft hij toch echt nog niet gehad aan zijn strategische keuze om zijn lot en dat van zijn partij aan dat van MR te verbinden.
Hij kan dus maar beter hopen dat de missie van Bouchez slaagt om in 2024 de grootste partij in Franstalig België te worden, want anders heeft Lachaert heel zwaar gegokt en alles verloren.
Reken dus maar dat hij er nu echt alles zal aan doen samen met Bouchez om Magnette vooral geen eerste-minister te laten worden, want dan is het over and out voor de liberalen.

mouche schreef: ↑23 september 2020, 10:45 Ondertussen spelen de groenen het slim door zich op de vlakte te houden en weinig van zich te laten horen.

Dat is een zeer gunstige lezing van hun timide gedrag.
De realiteit is dat ze er doodgraag bij zouden zijn in de regering, Vivaldi hun enige kans is daarop en ze zich nu dus compleet roerloos houden als een bange muis en vanaf de zijlijn van de onderhandelingen staan te kijken over het speelveld van de grote jongens, hopend dat ze straks zo tegen affluiten nog even mogen invallen en niet weer als een eeuwige bankzitter terug naar de kleedkamers mogen sloffen zonder zich zelfs naar 1 seconde opgewarmd te hebben.

inquirer schreef: ↑23 september 2020, 11:22 Laat het nu net zo zijn dan de 'oplossing' die Rousseau naar voor schuift om terug aan tafel te gaan, de toegift van MR (en dus ook van VLD) is om vooraf al in te stemmen met een flink aantal socialistische programmapunten.
Ik snap dat hij dat nu eist om zijn veto tegen MR in te trekken, maar wat voor onderhandelingen ga je nadien nog hebben als je als liberaal nu akkoord moet gaan met alles wat de socialisten eisen, nog voor je neerzit?

Dan blijft de conclusie dat je water en olie moeilijk kan emulgeren tenzij je er goed aan schudt!
In het verleden was het altijd centrum/links of centrum/rechts, eventueel aangevuld met Groen. Sinds Verhofstadt paars introduceerde als primeur in België denkt men dat dit altijd kan.

inquirer schreef: ↑23 september 2020, 11:22

mouche schreef: ↑23 september 2020, 10:45 Ondertussen spelen de groenen het slim door zich op de vlakte te houden en weinig van zich te laten horen.

Dat is een zeer gunstige lezing van hun timide gedrag.
De realiteit is dat ze er doodgraag bij zouden zijn in de regering, Vivaldi hun enige kans is daarop en ze zich nu dus compleet roerloos houden als een bange muis en vanaf de zijlijn van de onderhandelingen staan te kijken over het speelveld van de grote jongens, hopend dat ze straks zo tegen affluiten nog even mogen invallen en niet weer als een eeuwige bankzitter terug naar de kleedkamers mogen sloffen zonder zich zelfs naar 1 seconde opgewarmd te hebben.

Je kan het 'bange muis spelen' noemen, maar toch denk ik dat er een strategie achter zit. Ecolo staat behoorlijk sterk in Wallonië en ze weten maar al te goed dat ze nodig kunnen zijn en dat ze zelfs nog kunnnen groter worden bij nieuwe verkiezingen als ze zich nu op de vlakte te houden met als argument: wij hebben het niet verknoeid!

inquirer schreef: ↑23 september 2020, 11:22 Hij kan dus maar beter hopen dat de missie van Bouchez slaagt om in 2024 de grootste partij in Franstalig België te worden, want anders heeft Lachaert heel zwaar gegokt en alles verloren.

Vanuit Wallonië zie ik het als vrij onmogelijk dat MR in 2024 de grootste partij wordt ... het soortelijk gewicht van de provincies Namen, Waals-Brabant en Luxemburg zie ik niet opwegen tegen de horden "assistés" van Henegouwen en Luik. En een brulboei als Bouchez doet toch ook kiezers verliezen. Een Wilmès zou in deze wat meer vertrouwen en degelijkheid uitstralen.
Als ik gewoon naar mezelf kijk moet ik eerlijk toegeven dat ik hoegenaamd geen enkel idee heb op wie ik in 2024 hier zou moeten gaan stemmen, geen enkele partij spreekt mij hier aan. Blanco of ongeldig komt nu het dichtst in de buurt, maar dat MR nog eens mijn stem zal krijgen is na hun strapatsen hoogst onzeker.

https://newsweek.be/vivaldi-aan-het-inf ... n-de-croo/

De essentie: Op korte termijn gaat het nu over geld.

Met het parkeren van de kwestie ‘De Zestien’, zijn de Vivaldisten er nog lang niet. Gisteren leverde alweer een dag van chaos, improvisatie en harde confrontatie op, in de slepende soap die de vorming van een regering geworden is.
Die opbouw is niet zo onlogisch. Na de grote clash en het uiteenspatten van de onderhandelingen maandag, was het gisteren weer rechtkrabbelen, een beetje de stilte voor de storm van vandaag.
Aarzelend kwamen Lachaert en Rousseau dinsdag opnieuw samen, nadat ze elk uren op elkaar hadden zitten wachten in de ochtend. ‘Rousseau ging ’s morgens komen, hij was te voet in Brussel. Maar dat was precies toch een héél lange wandeling‘, wordt er met de knipoog gezegd aan de Melsensstraat.
Bij Vooruit wordt dat tegengesproken: ‘Het signaal kwam maar niet van bij Open Vld, waarop onze voorzitter dan maar iets is gaan eten. Bij aankomst stond dan overigens wel de cameraploeg van VTM klaar om Lachaert z’n woordje te laten zeggen.’
De boodschap van de Vooruit-voorzitter binnenskamers in de Melsensstraat was anders wel duidelijk: enkel glasheldere garanties, van bij de MR-voorzitter, over krijtlijnen van het toekomstige regeerakkoord, konden de Vlaamse socialisten nog overtuigen om verder te doen. Het zogenaamde ‘signaal’ dus, dat Rousseau verwachtte, moest zich omzetten in een paar staalharde garanties, die Bouchez dan persoonlijk zou moeten bekrachtigen.
Immers, zondag had de MR-voorzitter een heel pak zaken opnieuw in vraag gesteld, waardoor een finaal akkoord alleen maar verder af bleek. Rousseau drong dus aan op finale duidelijkheid over een aantal zaken en vooral: het budgettaire plaatje.
De vraag daarbij is hoeveel meeruitgaven de Vivaldi-ploeg bereid is te gaan doen. Een aantal paradepaardjes van de socialisten moeten eindelijk concreet worden, maar die kosten handenvol geld:
Het minimumpensioen van 1.500 euro netto wordt door het Planbureau op 2,318 miljard euro geraamd.
Het optrekken van de werkloosheidsuitkeringen, leefloon en de inkomensgarantie voor ouderen zit aan een kostprijs van 1,750 miljard euro.
De groeinorm in de gezondheidszorg is moeilijker te becijferen, omdat het afhangt van de economische groei, maar gaat ook om honderden miljoenen.
En daarnaast blijft er uiteraard ook een vorm van vermogenswinstbelasting in het eisenpakket van de socialisten zitten. Urenlang werd tussen Rousseau en de liberalen, want ook vicepremier Alexander De Croo was erbij gekomen, onderhandeld over die voorwaarden. Paul Magnette arriveerde voor de PS en ook Bouchez kwam even langs.
Opvallend genoeg verkoos Egbert Lachaert ervoor om zowaar de gemeenteraad in Merelbeke te laten voorgaan op de onderhandelingen, waardoor De Croo plots de enige man werd die namens Open Vld de zaken uittekende.
Dat hij daarbij, los van het werk van de sherpa’s, met een eigen kader kwam, werd door de socialisten dan weer maar matig geapprecieerd: ‘De Croo wilde wel echt tonen dat hij inspanningen deed, zich als dealmaker opwerpen. Maar het was toch wat doorzichtig, die poging. En veel te vaag, alweer. Op die manier kwamen we er gewoon niet’, zo stelt een rode bron.
Om de chaos compleet te maken: via de media werd het CD&V-voorzitter Joachim Coens duidelijk dat hij niet mee aan tafel zat, terwijl liberalen en socialisten de zaak onderling leken te regelen. De CD&V-baas eiste een zitje aan tafel, en wel hier en nu. Ook hij wilde garanties van Bouchez en de anderen als die straks zouden geëist worden.
Maar dat leverde een wat gênante situatie op: Coens kwam langs op de Melsensstraat om daar eigenlijk vast te stellen dat Open Vld en Vooruit er samen nog lang niet uit waren. Maar uiteraard eiste ook Coens dat zijn prioriteiten, een staatshervorming én de abortuskwestie, gebetonneerd blijven in garanties die de MR-voorzitter vandaag moet geven.
En ook de groenen moesten op die manier gekalmeerd worden: deden zij dan ook niet meer mee? En hoe zat het dan met hun grote eis: de kernuitstap? Ook daar moet vandaag dan een antwoord op komen.
In die context gingen de onderhandelingen uiteen: vandaag moet dat dan allemaal getrancheerd worden, voor half zeven, wil men Vivaldi nog een levenskans geven. ‘Het is 50/50 of dat lukt‘, zo is in de hoogste kringen te horen.

Ik ga een CarpeNoctem'pje doen want ik vind de laatste van Lectrr wel een leuke:

En net als bij Carpe vaak (maar niet altijd) gebeurt, zie ik alleen "Afbeelding" staan

Ik zie de afbeelding van gpv1 wel?
( en inderdaad ook een goeie )