Ik denk dat er een nieuw symptoom van Corona-besmetting is vastgesteld bij ons Weverke: hersenverlamming.

Zoals De Tijd vandaag stelt: ook de federale (onder leiding van A. De Croo) denkt dat er nog efficiëntiewinsten te halen zijn uit de Nederlandse "best practices" op hun IC afdelingen.

In tegenstelling tot u zie ik hierin niet meteen het pogen tot ontkennen van het probleem zoals u dat probeert te verdraaien, maar wel een deel van een tijdelijke oplossing. Ik hoop dus van harte dat De Croo gelijk heeft, want we gaan die vrijgemaakte bedden binnenkort moeten aanspreken voor zij die ze tegen dan écht nodig hebben, net omdat het in september helemaal mismeesterd is onder de haast volledig liberale restregering!

Met zijn allen een beetje te druk bezig geweest met de regeringsformatie zeker en met de sappige postjes onder elkaar te verdelen, om tegelijk ook nog met de sluimerende volksgezondheidscrisis bezig te zijn bij de liberalen?
Wilmes bv. kon niet én de babysit van Bouchez spelen én een nationale gezondheidscrisis deftig beheren natuurlijk.

De hele zomer werd het Corona-beleid dan ook compleet overgelaten aan de lokale besturen in provincies en grootsteden als Antwerpen of Brussel, maar die laatste deden dus een zomer lang niets omdat zo iets te veel restafval zou produceren en dus niet goed is voor het milieu...

We hebben hier eindelijk iemand gevonden die bereidt is om van ranst zijne kerstboom te gaan afbreken

Ik ga nog even een niet essentiële verplaatsing maken zolang het nog kan, ik zou zeggen: hou het gezond en blijf leven!
https://www.youtube.com/watch?v=I_izvAbhExY

inquirer schreef: ↑29 oktober 2020, 16:15 Met zijn allen een beetje te druk bezig geweest met de regeringsformatie zeker en met de sappige postjes onder elkaar te verdelen, om tegelijk ook nog met de sluimerende volksgezondheidscrisis bezig te zijn bij de liberalen?

En welke partij heeft er al weer voor gezorgd dat de stekker uit de vorige regering werd getrokken ?

En welke partij heeft er voor gezorgd dat we bijna ons eigen wereldrecord-regering-vormen hebben gebroken ?

En welke partij zorgt nu in Vlaanderen voor dat we de achterstand t.o.v. Wallonië in coronacijfers in 1,2,3 hebben ingehaald ?

Ik kan verder gaan maar het antwoord is altijd hetzelfde ...

Berg dat populaire masker maar op: overheid geeft raad over veiligheid van verschillende soorten mondmasker
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201029_95885118
Nu is er zo'n hetze betreffende die mondmaskers en zouden ze ze zelfs verplichten om te gaan slapen.
Een 6 mnd geleden waren mondmaskers totaal overbodig en brachten geen zoden aan de dijk volgens onze grote welweters.
Ze zouden blauw van schaamte moeten zijn.
Herinner ook nog de burgemeester van Deinze welke hiervoor werd terug gefloten. Dan nog door iemand welke schijnbaar ook de regels aan zijn laars lapt.
Doe wel en zie niet om, we zullen er proberen het beste van te maken.

Poldermol schreef: ↑29 oktober 2020, 13:42 Ondertussen ben ik reeds met de trein in België aangekomen. Geen controle, geen vraag naar het tonen van de PLF voor België. Niets.

In hindsight kon ik dus gemakkelijk landen in Nederland en naar België reizen zonder ook maar één papiertje in te vullen, en zo dus quarantaine vermijden.

Momenteel vormen mensen die uit het buitenland komen een kleiner risico dan de eigen bevolking nergens is de besmettingsgraad zo hoog dan hier. En ja, al die formuliertjes en contactgegevens die her en der moesten ingevuld worden hebben spijtig genoeg tot niks gediend, geen kat heeft er naar gekeken. Die gegevens en traceerbaarheid waren nochtans belangrijk om het virus onder controle te houden, zo werd ons verteld.

geebee schreef: ↑29 oktober 2020, 17:45 En welke partij heeft er al weer voor gezorgd dat de stekker uit de vorige regering werd getrokken ?

De regeringsvorming gebeurde nà grondwettelijk verplichte verkiezingen op het eind van de legislatuur, niet na tussentijdse verkiezingen wegens de val van de regering.

geebee schreef: ↑29 oktober 2020, 17:45 En welke partij heeft er voor gezorgd dat we bijna ons eigen wereldrecord-regering-vormen hebben gebroken ?

Ik zou zeggen de MR die schaamteloos anderhalf jaar elke poging vakkundig saboteerde door telkens op cruciale momenten te lekken, zodat ze haar weelde aan ministers, premiers, en eurotoppers kon vrijwaren? Pas toen men Bouchez in september onder tijdelijke bewindvoering stelde, kon men eindelijk vooruit...

geebee schreef: ↑29 oktober 2020, 17:45 En welke partij zorgt nu in Vlaanderen voor dat we de achterstand t.o.v. Wallonië in coronacijfers in 1,2,3 hebben ingehaald ?

U beseft toch dat de Vlaamse regering voor om het even welke beperkende maatregel in de openbare ruimte eerst moet gaan aankloppen bij ofwel het federale niveau, ofwel het provinciaal en stedelijk niveau voor de broodnodige uitvoeringsbesluiten?

Eender welke burgemeester heeft meer macht om persoonlijke vrijheden in te perken dan de Vlaamse regering: veel meer dan het onderwijs naar eigen goeddunken organiseren mag ze grondwettelijk niet doen, tenzij mist akkoord van de federale, dit volgens de bijzondere wetten die de werking van onze instellingen regelen in ons land.

Hier ziet u bv hoe de Vlaamse maatregelen van maandagavond in Belgie bekrachtigd moesten worden volgens onze grondwet: https://twitter.com/AnneliesVerlind/sta ... 99/photo/1

Hebt u verder nog elementaire constitutionele vragen waar u blijkbaar volledig in het duister bij tast?

Ook in Nederland komt de zorg in de dikke problemen.

https://nos.nl/artikel/2354350-verpleeg ... rijpt.html

Dus al het gepalaver hier op het forum over wie schuld treft, of mondmasker wel of niet werken, we zitten in gans Europa (en ver daarbuiten) in de problemen. De enige oplossing is een volledige lockdown voor enkele weken. Niet 14 dagen, maar minstens 4 weken. Een vreselijk vooruitzicht, maar op een bepaald moment gaat de politiek, over de grenzen heen, deze beslissing nemen. Dat voelt toch iedereen aan? En nee, de pandemie gaat niet voorbij zijn met een lockdown. Maar misschien kan de zorg wel wat verlicht worden, zodat de gewone zorg (niet-Covid gerelateerd) ook kan verder uitgevoerd worden.

BEspaar schreef: ↑29 oktober 2020, 16:39 We hebben hier eindelijk iemand gevonden die bereidt is om van ranst zijne kerstboom te gaan afbreken

Is het er ene die niet kan schrijven ?

@Inquirer : In feite wil ik dit jou privé schrijven maar aangezien we geen pennevrienden zijn en we niet op dezelfde lijn zitten doe ik het toch maar op het forum.
Ik vind dat je de laatste dagen heel veel dingen schrijft die kant noch wal raken, verkeerde conclusies maakt, feiten die er geen zijn opnoemt. En her en der (meermaals) zeg je ook we het juiste.
Maar toch met een vleug boerenbedrog er altijd over als saus.
Vergeef me, zowel als de anderen hier, dat ik niet alles ga weerleggen. Dat kost me teveel tijd en ik heb er de laatste dagen geen teveel. En eigenlijk ... als ik moet proberen om bij iedereen hier licht te laten branden op de bovenverdieping kom ik uren te kort in een dag (want die heeft er maar 24).
Ik heb in jou precies iemand gevonden die meer tijd heeft dan ik en dat is voor mij een verrassing, zowel als voor sommige anderen hier.
Maar : je schoffeert me niet. Integendeel. Je spreekt iedereen hier steevast aan met 'u'.
Dus ja... Waarom zou ik jou nu afkraken als je zo beleefd bent.
Doe me een plezier : je mag me tutoyeren. Ik ga het in elk geval met jou doen, of ik het nu mag of niet.

inquirer schreef: ↑29 oktober 2020, 14:55 Toch een kleine kanttekening bij de IC cijfers uit NL: net zoals we in het voorjaar domweg de fout maakten om het aantal overlijdens bij ons te gaan vergelijken met die in de ons omringende landen, mag je ook hier niet gewoon het aantal patiënten op IC gaan vergelijken tussen BE en NL, want het opnamebeleid in NL is echt compleet anders!

Bij ons word je bv al eens 'ter observatie' in een IC bed gelegd (cfr ex-premier Wilmes); in NL beland je pas op IC als het echt nodig is en je dus haast machinaal beademd moet worden. Hetzelfde trouwens voor wat betreft algemene ziekenhuisopnames: je moet in NL echt al een pak zieker zijn dan bij ons om er opgenomen te worden. Dat is trouwens een algemene trend bij onze noorderburen: een vrouw bevalt er bv ook vaak gewoon thuis (1 op de 4); hier bij ons is dat al bijna een onverwachte noodbevalling, of wordt de moeder door de familie als een halve gekkin weggezet. Om maar te zeggen dat je in België nogal rap in een hospitaal binnen geplooid wordt door huisartsen, waardoor we ook een pak meer ziekenhuisbedden nodig hebben dan zij om hetzelfde te doen. Als je dan enkel kijkt naar de IC getallen zoals nu, tja dan lijkt het bij ons allemaal veel erger natuurlijk...

Als wij nu tijdelijk hun hospitalisatiemethodes zouden gaan overnemen, zouden we meteen een pak patiënten van IC naar gewone kamers kunnen verhuizen en vervolgens weer een pak gewone zieken naar huis of aangepaste zorginstellingen doorsturen: ginder heet dat gewoon 'normaal ziekenhuisbeheer', hier heet zo iets al meteen 'plan B' en wordt er dan vanuit de zorg vol schande over een 'noodoplossing' gesproken.

Logisch, als je weet dat men zich al jaren vanuit onze zorg met hand en tand verzet tegen een rationalisering tussen en afbouw van piepkleine ziekenhuisjes ten lande: reken maar dat ze deze gebeurtenissen maximaal pogen uit te melken dus, gelet op hun verdienmodel dat volledig gestoeld is op het aantal bedden dat ze hebben.
Het is niet omdat iemand een witte schort (of een kleurrijk pulleken) draagt, dat hij geen politieke agenda heeft hoor.

Best wel grappig dat alle specialisten, dokters, ziekenhuisdirecteurs en verplegers schreeuwen dat ze het niet meer aankunnen terwijl ondertussen bepaalde forumridders die het van achter hun pc of smartphone bekijken menen het beter te moeten weten.
De mensen die in het werkveld staan hebben jammer genoeg geen tijd om hier hun wedervaren te komen posten. Zij moeten 12 u per dag het beste van zichzelf geven en zijn nadien uitgeput.

Vandaag met een ex collega gepraat in het ziekenhuis.
Men is bezig om iedereen aan te spreken die men kan.
Oud geneesheren, Oud verpleegsters, mensen die een andere roeping kregen, jobstudenten, studenten verpleegkunde, ouderlingen, werklozen, ..
Urologen behandelen longziekten in sommige gevallen, etc ...
Zeer bevorderlijk voor de outcome
Ze komen veel handen tekort.

Er zijn plannen om bepaalde ziekenhuizen volledig te voorzien voor besmette patienten en andere dan weer voor te behouden voor gewone patienten.
In ieder geval is alles vandaag nog altijd mogelijk maar het probleem is dat een Covid patient niet altijd op een paar dagen weer thuis is.
Dat er op intensive care beademingsapparaten en bedden zijn voor nog een paar mensen maar als het morgen vol ligt kunnen er geen 5 per dag meer bij ... voor de komende weken.
Blijven ontkennen zoals Trump of Jambon kan je natuurlijk nog doen.
Een putje maken, er je hoofd in stoppen en hopen dat je China of Australie ziet na een tijdje.

haelewyn schreef: ↑29 oktober 2020, 18:20
@Inquirer : In feite wil ik dit jou privé schrijven maar aangezien we geen pennevrienden zijn en we niet op dezelfde lijn zitten doe ik het toch maar op het forum.
Ik vind dat je de laatste dagen heel veel dingen schrijft die kant noch wal raken, verkeerde conclusies maakt, feiten die er geen zijn opnoemt. En her en der (meermaals) zeg je ook we het juiste.

(...)

Maar : je schoffeert me niet. Integendeel. Je spreekt iedereen hier steevast aan met 'u'.
Dus ja... Waarom zou ik jou nu afkraken als je zo beleefd bent.
Doe me een plezier : je mag me tutoyeren. Ik ga het in elk geval met jou doen, of ik het nu mag of niet.

U mag mij benoemen zoals u dat wil; het is een trend op dit forum om scheldnamen te gebruiken voor allerlei mensen, dus 'je' vind ik nog zeer beleefd.

Voor de rest mag iedereen zijn mening hebben, maar ik zou toch aanraden om enige afstand tot de waan van de dag aan te houden... Wat vandaag gezegd wordt, is morgen reeds achterhaald en overmorgen vergeten, behalve door chroniqueurs.

Ik herinner me bv nog hoe MVR dragers van mondmaskers als nodeloze paniekzaaiers wegzette in maart... om vervolgens een paar maand later actief campagne te gaan voeren om ze wél te dragen! Zijn verklaring voor deze bocht? "We hadden toen een tekort aan mondmaskers, dus ik loog een heel klein beetje voor de bestwil van onze zorgverstrekkers (die ze prioritair moesten krijgen)". Hoe paternalistisch is dat eigenlijk als attitude? En hoe bevorderlijk voor de geloofwaardigheid van experten, als je bekent advies te geven met een welbepaald doel in gedachten dat je helemaal op je eentje hebt gevalideerd? Ofwel voer je beleid (maak je keuzes), ofwel geef je advies (maak je opties bekend): de man poogt echter beleid te voeren door middel van zijn adviezen! Dat is echt niet kosjer! En het verklaard waarom de politiek hem aan de kant schoof, met als hoogtepunt De Croo die zelfs het primaat van de politiek wenst te herstellen door de adviesraad af te schaffen, de veiligheidsraad verving door het overlegcomité en een corona-commissaris benoemde, allemaal met als doel om te verhinderen dat virologen nog het beleid bepalen en alles door hun bril gaan zien. Vorige week pakte hij de pers zelfs in snelheid door donderdagavond al online te vergaderen om ervoor te zorgen dat de virologen op vrijdagmorgen niet zoals gebruikelijk in de pers hun bindend advies breed konden uitsmeren, waardoor de regering geen enkele keuzevrijheid meer zou hebben!
Geef mij maar S. Van Gucht: die man kan je niet betrappen op enige persoonlijke voorkeur en blijft écht bij de cijfers.

geebee schreef: ↑29 oktober 2020, 16:02

Weverke schreef: ↑29 oktober 2020, 15:52 De truc is om op de achtergrond te letten, en niet op de dokters, verplegers, ... die uitleggen hoe dramatisch de toestand is.

En ik die dacht dat ik van bril gingen moeten veranderen, in iedere ziekenhuisreportage zie ik den dezen telkens opduiken, dat kan inderdaad geen toeval meer zijn, een grootst opgezette complottheorie van onze overheid (de Federale natuurlijk want op Vlaams niveau zitten we gelukkig nog met excellenties die tegen de stroom van de complotten opvaren) om ons allen tot in de eeuwigheid met verplichte mondmaskers en avondklokken op te zadelen en dit ter meerdere eer en glorie van MVR die miljoenen verdient met dit slecht toneel.

E10ne schreef: ↑29 oktober 2020, 18:00 Een 6 mnd geleden waren mondmaskers totaal overbodig en brachten geen zoden aan de dijk volgens onze grote welweters.
Ze zouden blauw van schaamte moeten zijn.

- Er gaan nog altijd stemmen op (bij echte experts) dat een gewoon mondmasker niet in alle omstandigheden een volledige bescherming biedt. Als je denkt dat je met je masker op geen afstand meer moet houden ben je mis.
Op veel traditionele plaatsen als restaurants en cafés gaan de maskers ook gauw en voor lange tijd af.
Sommige maskers worden zelfs als slecht beschouwd in tests over de doeltreffendheid om viruspartikels te stoppen.

- We HADDEN geen mondmaskers in de eerste fase van de pandemie.
Onze artsen en verpleegkundigen hadden er geen.
Wat moet je dan aanraden aan mensen : ren je rot , koop een doos op een veilingsite en zorg dat je er hebt, gun ze vooral niet aan artsen en ziekenhuispersoneel, rusthuispersoneel. Alhoewel : als die uitvallen en je wordt ziek kan je nergens heen.

- De gasten die toen foeterden dat er geen maskers waren zijn nu diegenen die zagen dat er een verplichting is om ze te dragen. Jambon zou gelijk hebben als hij nog eens op het podium kwam met een dooddoener : 'het is nooit goed'.

E10ne : beter nadenken voor je wat schrijft jongen.
Je zet jezelf wel degelijk te kakken met zo'n vergeetachtigheid en nonsens. Blijkt dat jij in dit stukje van het verhaal de 'welweter' bent.


@Inquirer : het is een klassieker om MVR daar op af te rekenen.
UIteindelijk blijkt dus dat hij met beide stellingen gelijk had.
WEL een masker dragen blijkt niet altijd nuttig te zijn of een komplete bescherming te bieden. En we hadder er tekort.
Het helpt altijd wel een beetje ... beter iets dan niets. En net daarom is het dragen ervan, als je dan TOCH genoeg hebt nuttig. Zeker als iedereen het draagt en niet gewoon eentje her en der. Dus : verplichting is logisch.
Maar dat KON toen niet.
Om dat dan een bewuste leugen te gaan noemen en iemand er professioneel op af te rekenen ? Flauw hoor. Ik schat jou persoonlijk wel in van een niveau dat je dat ook snapt maar je gebruikt het vast omdat je te vooringenomen bent of omdat je uit een politieke hoek komt waar waarheden aantonen met leugens of leugens staven met halve of hele waarheden een kunstvorm is.

Ik hou het bij de 'je'. Bedankt dat ik je niet meer moet vousvoyeren (dat bestaat ook als woord zeg !). Ik zou jou nooit uitschelden. Je valt me niet aan. Je bent beleefd.
Als een ander af en toe wel een emmer drek over zich krijgt ... die smijten met sneeuwballen en krijgen een lawine terug. Niets om wakker van te liggen. Wie naast de pot kakt krijgt vuile hielen.

inquirer schreef: ↑29 oktober 2020, 18:14
U beseft toch dat de Vlaamse regering voor om het even welke beperkende maatregel in de openbare ruimte eerst moet gaan aankloppen bij ofwel het federale niveau, ofwel het provinciaal en stedelijk niveau voor de broodnodige uitvoeringsbesluiten?

Hebt u verder nog elementaire constitutionele vragen waar u blijkbaar volledig in het duister bij tast?

Dank u, ik heb een vraag.

Dus als Ben Weyts van NVA dwaasheden verkondigt dat er in het onderwijs geen corona-gevaar heerst, dan is dat omdat hij dat moet zeggen van het federale niveau?

Dus als De Wever van NVA dwaasheden verkondigt dat het onverantwoord is om de restaurants te sluiten, dan is dat omdat hij moet van het federale niveau?

Dus als Zuhal Demir van NVA dwaasheden verkondigt dat ze het niet kan uitleggen dat restaurants gesloten moeten, dan is dat omdat het federale niveau haar die uitleg niet gegeven heeft?

Dus als Jambon van NVA dwaasheden verkondigt dat het huis niet brandt, dan is dat omdat hij dat moet zeggen van het federale niveau?



Nu ja, nu ik er zelf over nadenk: dat zou kunnen. Toen minister van financiën Van Overtveldt van NVA de effectentaks heeft ingevoerd, was dat ook omdat hij moest i.c. van de stoute liberale premier.

NVA is inderdaad het schoothondje van zowat iedereen.