vortex schreef: ↑21 november 2020, 13:09 Nee, die fout gaan ze niet weer maken, ze gaan gewoon een andere fout maken, namelijk eerst de bevolking motiveren met kerst beloftes en een paar weken later ijskoud verklaren dat het niet kan. Geloofwaardigheid was al hun grootste probleem, dit gaat echt niet helpen om het volk nog vijf maand koest te houden. Wat ze willen, virus verplettering en minder dan 50 besmettingen per dag, is gewoon niet realistisch met open scholen, bedrijven, openbaar vervoer, enz..., gevolg gaat zijn dat alles dicht blijft en dat iedereen in isolatie blijft. Kortom economische en mentale destructie voor een utopie. Akkoord dat er eerst ruimte moet komen voor de ziekenhuizen eer er versoepeld kan worden, maar van zodra dat het geval is, moet de prioriteit weer naar die andere zaken gaan. Een derde golf gaat er sowieso komen, zelfs zonder versoepelingen komt er een moment dat niemand het nog kan opbrengen om geen contacten te hebben, het duurt immers nog maanden voor er voldoende gevaccineerd is.

Wel de vaccin bestellingen zijn besteld.
De loonsverhogingen voor hun helden van de zorg zijn geregeld.
Een heleboel budgetverhogingen allerhande dito.
De klus die ze beoogden is dan geklaard.

Als ze nu dan vermoeden dat de situatie groepsimmuniteit arriveerde, kan het best zijn dat ze
- met veel Poeha gaan verklaren dat hun Maatregelen Gewerkt Hebben,
- het gepeupel Bedanken Voor De Brave Volgzaamheid en de Gedane Inspanning,
- het gepeupel met Smile van oor tot oor belonen met een Kerstmis en Nieuwjaar met gratis vanalles en als uitgestelde Sinterklaas eveneens gratis vaccin.
... of hoe je iemand 10 euro kunt afpakken en dat gegeven doet accepteren als mee te leven via een waardebonneke van 1 euro, hier zelfs feitelijk 0, een "normale" feestdag.

>>> maar het is niet gezegd - er zijn 2 weken geen school geweest, en over enkele weken als daardoor besmettingen weer toenemen, en ze hun dwingelandij misschien zelfs nog driester maken, misschien zelfs met opzet, moedwillig om een crisis te genereren (de jojo van Haelewyn was en is ook op de beurzen), dan gaat de schade van de "maatregelen" verder vergroten. Zie, die "steunmaatregelen", dat geld ervan, heeft geen productie tegenover zich, het is "ongedekt", en om inflatie onder controle te houden, moet dat dan in voldoende mate verdwijnen ("verdampt op de beurs").

Owlus schreef: ↑21 november 2020, 15:21

haelewyn schreef: ↑21 november 2020, 13:52 (3) Een derde golf zal matig zijn als je het niet te ver laat komen en op tijd ingrijpt. Moet dat per se utopsich zijn ?
Alles is toch beter dan dit hoger - lager jojo effect ?

Hoe groter N van golf N, hoe matiger, door de sequentie besmetting > immuniteitsopbouw.
Dat is "gewoon".
Als je echter "ingrijpt", en die besmettingen dus blokkeert, dan teken je voor een golf N+1.

Dus, wat we hier van jou horen is nog altijd wat er x maanden geleden al te lezen was :
Doe gewoon niets, dan zal je minder besmettingen hebben.
Geloof je dat echt ?
Zijn de voorbeelden van het verleden niet duidelijk genoeg om te tonen dat niets doen gelijk is aan een blijvende (al dan niet exponentiele) stijging ? Blijvend ... vergeleken met de brand van Londen. Op de duur dooft het wel.
En dan natuurlijk weer : wat als onze ziekenhuizen het niet aankunnen ? Dan moeten ze gewoon harder werken zeker he ?

Of heb ik je toch verkeerd begrepen ?

""""Hoe groter N van golf N, hoe matiger, door de sequentie besmetting > immuniteitsopbouw."""" : was dit gewoon een paar moeilijke woorden achter elkaar plakken die eigenlijk zelfs geen zin meer vormen of gewoon geen zin hebben ?

haelewyn schreef: ↑21 november 2020, 15:33

Owlus schreef: ↑21 november 2020, 15:21
Hoe groter N van golf N, hoe matiger, door de sequentie besmetting > immuniteitsopbouw.
Dat is "gewoon".
Als je echter "ingrijpt", en die besmettingen dus blokkeert, dan teken je voor een golf N+1.

Dus, wat we hier van jou horen is nog altijd wat er x maanden geleden al te lezen was :
Doe gewoon niets, dan zal je minder besmettingen hebben.
Geloof je dat echt ?
Zijn de voorbeelden van het verleden niet duidelijk genoeg om te tonen dat niets doen gelijk is aan een blijvende (al dan niet exponentiele) stijging ? Blijvend ... vergeleken met de brand van Londen. Op de duur dooft het wel.
En dan natuurlijk weer : wat als onze ziekenhuizen het niet aankunnen ? Dan moeten ze gewoon harder werken zeker he ?
, met
Of heb ik je toch verkeerd begrepen ?



""""Hoe groter N van golf N, hoe matiger, door de sequentie besmetting > immuniteitsopbouw."""" : was dit gewoon een paar moeilijke woorden achter elkaar plakken die eigenlijk zelfs geen zin meer vormen of gewoon geen zin hebben ?

Je hebt niet verkeerd begrepen maar niet gelezen (of de informatie geweigerd). Lees al mijn posts terug. Het enige dat de "maatregelen" doen is de besmettingen (en de gevolgen ervan), verschuiven in de tijd, aan een kost die de baat vèr overstijgt.

Dat is gewoon logica he.

Maatregelen houden besmet worden tegen. Akkoord?

Zonder besmet te worden (of in mindere mate, vaccin), heb je geen immuunreactie. Akkoord?

Zonder immuunreactie, ga je bij het volgende virusbezoek, even van 0 ("Susceptible", zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Ziektecompartimentenmodel) beginnen als de geblokkeerde keer.

Dat is "verschuiven in de tijd".

Gesnapt?

In Elsene is een vrouw levensgevaarlijk gewond geraakt nadat ze van de 5e verdieping was gevallen tijdens een lockdownfeestje.

Alsof de ziekenhuizen nog niet genoeg te doen hebben.

Had ze nu niet direct kunnen doodvallen?

Owlus schreef: ↑21 november 2020, 15:46
Zonder immuunreactie, ga je bij het volgende virusbezoek, even van 0 ("Susceptible", zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Ziektecompartimentenmodel) beginnen als de geblokkeerde keer.

Dat is "verschuiven in de tijd".

Gesnapt?

Gesnapt doch niet akkoord. Als 20.000 mensen per dag
ziek worden is dat erger qua gevolgen (maar je komt wel tot immuniteit voor de groep aan dat tempo).
Als je het aantal besmettingen tegenhoudt kan je ergens in 2021 volop beginnen inenten, kom je ook aan immuniteit maar met veel minder miserie.

Ik moet nu bijna zeggen :
Gesnapt ?

Weverke schreef: ↑21 november 2020, 16:01 In Elsene is een vrouw levensgevaarlijk gewond geraakt nadat ze van de 5e verdieping was gevallen tijdens een lockdownfeestje.

Alsof de ziekenhuizen nog niet genoeg te doen hebben.

Had ze nu niet direct kunnen doodvallen?

Je zal als verpleegkundige maar aangesteld worden om een zat wijf dat met haar kl. van een terras is gevallen tijdens een lockdownfeestje te moeten verzorgen. Best van achter laten aanschuiven , enkel de essentiele zorgen toedienen en een beetje zuinig zijn met pijnstillers.

Wat een waardenfascisten hier.... Voor de verpleger is het enigste doel om mensenlevens te redden. Ongeacht de oorzaak van het letsel...

Dus jullie vinden dat illegalen (die doen ook dingen die niet "mogen") die bijvoorbeeld een anafylactische shock krijgt, niet gered mogen worden want zij hebben"illegale dingen" gedaan. Namelijk op ons grondgebied verblijven zonder de Belgische nationaliteit en/of een verblijfsvergunning te hebben...

Dat is gelijkaardig aan een vrouw die in dronken toestand van het balkon of uit het raam valt. Die vrouw deed ook iets wat niet mocht. (Of het erger is dan illegaal ergens verblijven, laat ik nog aan jullie over).

Sebastiaan1985 schreef: ↑21 november 2020, 19:22 Dat is gelijkaardig aan een vrouw die in dronken toestand van het balkon of uit het raam valt.

Dronken van een balkon vallen, is toch niet illegaal?
Welke wet heeft ze hierbij dan wel overtreden?

Het is pas nadat ze beneden aangekomen is, dat ze de wet op de openbare dronkenschap overtreedt, door zich in dronken toestand op de openbare weg te bevinden.

En jij verwacht dat de ziekenhuizen, die al overbelast zijn, zich met prioriteit moeten bezighouden met een zatte vrouw, terwijl ze nu soms al moeten kiezen wie ze eerst gaan redden: de coronapatient van 50 jaar of die van 70 jaar.

Weverke schreef: ↑21 november 2020, 19:51
Dronken van een balkon vallen, is toch niet illegaal?
Welke wet heeft ze hierbij dan wel overtreden?

Aanwezig zijn op een "illegaal" feestje?. Trouwens die vrouw komt op spoed terecht. Dat is nog totaal iets anders dan de ICU... Ze neemt dus geen enkele plaats in van 'iemand met corona die het nodig heeft terwijl die evengoed de dag ervoor op een lockdownfeestje kon zitten".

Brembos schreef: ↑21 november 2020, 18:51 Je zal als verpleegkundige maar aangesteld worden om een zat wijf dat met haar kl. van een terras is gevallen tijdens een lockdownfeestje te moeten verzorgen. Best van achter laten aanschuiven , enkel de essentiele zorgen toedienen en een beetje zuinig zijn met pijnstillers.

Toen die branche zelf mijn hoofdtijdverdrijf of bijjob was, deed ik vaak weekends en nachtshift.
Veelal was het gedeelte 'zat zot en zever' de hoofdzaak van het werk.
Van mij moest het niet maar aan de andere kant : neem die allemaal weg en ze kunnen de boel sluiten.

Eén keer hielden we op nieuwjaar een poll om te voorspellen wanneer we de eerste nuchtere en echt zieke patient zouden hebben, zonder de 3 Z's.
Dat was pas in maart...
Believe it or not. Het is waar.

Sebastiaan1985 schreef: ↑21 november 2020, 19:55

Weverke schreef: ↑21 november 2020, 19:51
Dronken van een balkon vallen, is toch niet illegaal?
Welke wet heeft ze hierbij dan wel overtreden?

Aanwezig zijn op een "illegaal" feestje?. Trouwens die vrouw komt op spoed terecht. Dat is nog totaal iets anders dan de ICU... Ze neemt dus geen enkele plaats in van 'iemand met corona die het nodig heeft terwijl die evengoed de dag ervoor op een lockdownfeestje kon zitten".

Ze is levensgevaarlijk gewond... Ze moet onmiddellijk geopereerd worden. Er zijn chirurgen, verplegend personeel, anesthesist nodig.
En daarna naar IC. Waar ook weer dokters, verplegend personeel en anesthesisten nodig zijn.

Het is niet omdat ze "met spoed" geopereerd moet worden, dat dit op de spoedafdeling gebeurt. Dit is een grapje.

En misschien heeft ze corona, waardoor dit allemaal op de covid-afdeling moet gebeuren.

Hopelijk bezwijkt ze tijdens de operatie. Of ervoor.

En jij hebt nog steeds niet begrepen dat ziekenhuizen onder druk staan. Iedereen moet helpen waar hij kan.

Op welke planeet heb je geleefd de voorbije maanden?

Of naar welke complottheorieën van corona-ontkenners, of politieke partij?

Logisch weekends en nachten zijn enkel de acute (levensbedreigende) gevallen. Maar de verkeersongevallen, die kunnen toch niet allemaal zat of onder invloed zijn?

Weverke : als iedereen zou moeten bezwijken van een zat avondje en een stomme stoot ten gevolge daarvan, dan zou er hier niet veel volk meer lopen.
Gewoon een boete x10 en haar opnemen op eerste klasse is al genoeg
Dan zijn er meer supplementen te betalen.

Laat ons nou maar hopen dat madame, ondanks haar minder goeie keuzes in het leven, snel weer de oude is en dat het allemaal meevalt. Als ik iemand zou moeten helpen in haar toestand zou ik' er net als met iedereen gewoon medelijden mee hebben en haar helpen zoals iedereen die eender wat mankeert.

Sebastiaan1985 schreef: ↑21 november 2020, 19:22 Wat een waardenfascisten hier.... Voor de verpleger is het enigste doel om mensenlevens te redden. Ongeacht de oorzaak van het letsel...

Er wordt niet gekeken hoe dom je bent geweest. Enkel de aard van je letsels bepaalt de hulp die nodig is. Zelf zou ik M. Dutroux geen gram minder hulp geven dan een ander maar ook geen gram meer. Hoe veel of hoe weinig je de daden van de man afkeurt mag daar geen deel van uitmaken.

Het omgekeerde is wel waar : een bv klasse 1 krijgt modelzorg in het kwadraat. Jammer.

Sebastiaan1985 schreef: ↑21 november 2020, 20:10 Logisch weekends en nachten zijn enkel de acute (levensbedreigende) gevallen. Maar de verkeersongevallen, die kunnen toch niet allemaal zat of onder invloed zijn?

Mijn ervaring is dat zwaar lichamelijk letsel door verkeersongevallen de laatste 30 jaren zwaar op de terugweg is. Dat was zelfs al duidelijk het geval toen Verhofstadt een bron van inkomsten zag in hoge boetes en meer boetes omdat er 'meer' mensen zwaar lichamelijk letsel hadden door ongevallen. Dat was een Carpe'tje.. een verkrachting van de cijfers.

Er was veel zatlapperij bij en mijn beeld was toen op een kleine regio gefocust. En dan nog eentje met geen te beste reputatie.
Het grotere beeld zou anders geweest zijn.. minder scherpe cijfers.

Yaris schreef: ↑21 november 2020, 12:41 Dat ze ter gelegenheid van Kerstmis maar weer niet dezelfde fout maken de regels te vlug te willen versoepelen. Nadien dragen we de gevolgen.

Allez, ik zal Yaris zijn rol maar eens overnemen en hier een afbeelding bij posten.

Weverke schreef: ↑21 november 2020, 16:01 In Elsene is een vrouw levensgevaarlijk gewond geraakt nadat ze van de 5e verdieping was gevallen tijdens een lockdownfeestje.

Alsof de ziekenhuizen nog niet genoeg te doen hebben.

Had ze nu niet direct kunnen doodvallen?

Hadden de partijbesturen en hun kwakzalverkransje deze zomer hun strategie niet gewijzigd van "flatten the curve" naar "crush the curve", de besmettingen gingen over de zomer uitgesmeerd geweest zijn, de ziekenhuizen dichter tegen hun capaciteit gehouden hebben, meer mensen geimmuniseerd hebben, golf 2 kleiner gemaakt hebben, en de capaciteit nu niet hebben overbelast.

En je kunt je zelfs de vraag stellen in hoeverre die idioten met hun lockdown 1 aankondiging en de erdoor veroorzaakte hamsterwoede niet zèlf een "superspreading" event hebben veroorzaakt - het meest verticale deel van de exponentiele curve lag in de weken na het "hamsterweekend". Niet dat de doden hamsteraars waren - die waren ouderen in WZC, besmet door personeel.

Dus eigenlijk was het nog véél beter geweest dat de politici en hun kwakzalvers doodgevallen waren, liefst nog voor ze zich als Al Quada konden manifesteren. Dan gingen we twee golven hebben gehad, waren we ervan af geweest met evenveel doden, en dan nog ZONDER de ravage die de terroristen met hun aanslagen aanrichten aan economie en samenleving.