Beleggen in Bitcoins?

amturingas · Bericht door **amturingas** » 11 januari 2021, 09:32

geebee schreef: ↑11 januari 2021, 08:59 ik heb me laten vertellen dat die bitcointoestanden energie slurpen

Het is vooral het bijmaken van bitcoins dat enorme berekeningen vergt, en dus heel veel energie. Volgens schattingen zowat 7 gigawatt per jaar, dus 7 standaard kerncentrales.
Het toevoegen van bitcoins zelf vergt ook veel berekeningen, en dat maakt de blockchain (onderliggende technologie) momenteel zeer traag. Maar het zorgt voor de beveiliging en is dus nodig.

Op zich heeft de bitcoin geen intrinsieke waarde. De waarde ervan wordt gestuwd door de overtuiging dat er in de toekomst nog steeds personen zullen zijn die ervoor willen betalen.

Maar strikt genomen geldt dat ook voor geld. Men is overtuigd dat de staat de waarde van hun munt zal ondersteunen. En zal kunnen ondersteunen. We moeten niet teruggaan tot bijna 100 jaar geleden om voorbeelden van hyperinflatie te vinden.

En dat is het grote verschil met bitcoin: er is niemand die de waarde van de bitcoin zal ondersteunen als ooit het vertrouwen erin verdwijnt.

De kracht van bitcoin (er is geen overheid die de bitcoin controleert) is tegelijk de zwakte (er is geen overheid die de bitcoin zal ondersteunen).

Bericht door **B7H4long** » 11 januari 2021, 09:42

-20% in de laatste 24 uur ?!
"Store of value" !?

Bericht door **geebee** » 11 januari 2021, 10:11

amturingas schreef: ↑11 januari 2021, 09:32 Op zich heeft de bitcoin geen intrinsieke waarde. De waarde ervan wordt gestuwd door de overtuiging dat er in de toekomst nog steeds personen zullen zijn die ervoor willen betalen.

Een ponzi-scheme dus ...

Nu, de beliebers mogen van mij doen wat ze willen, ik probeer gewoon de argeloze naïevelingen twee keer te doen nadenken vooral ze beginnen te denken dat dit een "belegging" (what's in a word ?) is waarvan je zonder heavy-risico zomaar rijker van kunt worden.
In 2017, bij de vorige bubbel, heb ik hier ook tegen de bierkaai gevochten en ook toen was ik de "loser" die jaloers was, enzovoorts ... toen de bubbel ontplofte was het hier plots hééééééééééééééééél stilletjesaan ... nu zijn ze hier plots in volle glorie en bijpassende arrogantie terug. Ik hoop dat de bubbel weer eens goed ontploft al was het maar om de arrogantie en betweterigheid terug naar aanvaardbare normen te krijgen.
De kans dat dit nog zal stijgen is groot, de argeloze naïevelingen moeten er opnieuw nog instappen, maar op het einde van de rit zullen er heel wat zijn die een verzameling nulletjes en eentjes op hun harde schijf (of nog beter hun koude wallet) hebben zullen staan en tot de vaststelling komen dat ze net zoals ik met mijn diskette van de Pet Shop Boys het nergens nog kan afspelen.

Bericht door **sintorama** » 11 januari 2021, 10:26

+1.

In Het Nieuwsblad dit weekend nog een dubbele pagina geweid aan bitcoin. 90% van het artikel waren testimonials van cherry-picked believers, slechts 10% was een kritische side-note. De FOMO die hierdoor gekweekt wordt....

Bericht door **maartenn** » 11 januari 2021, 10:32

Dit zat er aan te komen zoals ik een paar dagen geleden gepost heb. Vergeet niet dat we momenteel terug op het niveau zitten van amper 5 dagen geleden. Ik verwacht dat er nog wel wat af kan gezien de overdreven bull run van de afgelopen weken.

Ik lees hier reacties die er op wijzen dat veel mensen de werking van blockchain niet kennen. Dit is een goed begin om een beter begrip te krijgen: https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4

Maar net zoals bij bestaande systemen zoals bancontact, VISA, SEPA, ... is het niet nodig om de hele technische werking te kennen om gebruik te kunnen maken van blockchain. De laatste jaren zie je dat er meer en meer gebruiksvriendelijke toepassingen komen. Dit zal de komende jaren nog wel verbeteren zodanig dat ook een leek zijn weg kan vinden in de wereld van de crypto's.

Je kan het een beetje vergelijken met 'het internet'. Toen ik mijn eerste stappen zette op het internet was dat nog iets voor nerds. GSM's, laat staan smartphones bestonden helemaal nog niet en van ADSL of broadband was nog geen sprake. De toepassingen waren allemaal heel beperkt, complex en traag. Toch heeft ondertussen bijna iedereen de weg naar 'het internet' gevonden en kan men zich een wereld zonder niet meer inbeelden.

Blockchain heeft al een hele weg afgelegd van 'het speeltje van nerds' tot waar het nu staat. Maar er is nog een hele weg af te leggen tot de technologie en toepassingen echt volwassen zijn. Daar wordt volop aan gewerkt, dus dat komt wel goed.

Voel je je nu nog niet comfortabel om de eerste stappen in deze wereld te zetten, dan wacht je gewoon nog een aantal jaren tot alles volwassener geworden is en de adoptie nog groter is dan vandaag.

Fakkel · Bericht door **Fakkel** » 11 januari 2021, 10:33

geebee schreef: ↑11 januari 2021, 08:59 Niet persoonlijk bedoeld maar louter gequoot ter illustratie : een "normaal" mens ziet het donderen in Keulen als je dergelijke tekst leest ... WTF are you guys talking about ... en je zou me moeten doen geloven dat DIT ooit de vervanger moeten worden van "gewoon geld" Komaan, get real ! Ik zie me al op stap gaan met vier computertassen op mijn rug aangevuld met een extra batterij en een cold wallet (bestaan er dan ook hot wallets ?) - want ik heb me laten vertellen dat die bitcointoestanden energie slurpen, we hebben er daar toch genoeg van zeker ? - en een honderdtal paswoorden om toch maar zeker te zijn dat niemand ons walletje steelt.
Ik ben hier wellicht tegen de bierkaai aan het vechten, het zij zo

Ik zit niet altijd op 1 lijn met GeeBee, maar nu toch wel. Ze waren mij vorige week al kwijt toen ik las dat je je code kon laten graveren in metaal voor als je huis affikt. Euh… Als je 24 woorden in metaal moet laten graveren om zeker te zijn dat je “aan je bitcoins kan”, en daarnaast ook nog eens moeten hopen dat je bitcoins kan omzetten in euro’s (of al je aankopen dan maar in bitcoin moet doen), en dan die ganse reutemeteut hierboven, nou, dan noem ik dat niet bepaald gebuiksvriendelijk of “het systeem van de toekomst”.

Wat niet wil zeggen dat er geen geld mee te verdienen valt. Maar dat dit ooit een “monetaire standaard” zou worden, ik verwed er alleszins geen geld op.

Bericht door **B7H4long** » 11 januari 2021, 10:38

maartenn schreef: ↑11 januari 2021, 10:32 Dit zat er aan te komen zoals ik een paar dagen geleden gepost heb. Vergeet niet dat we momenteel terug op het niveau zitten van amper 5 dagen geleden. Ik verwacht dat er nog wel wat af kan gezien de overdreven bull run van de afgelopen weken.

Ik lees hier reacties die er op wijzen dat veel mensen de werking van blockchain niet kennen. Dit is een goed begin om een beter begrip te krijgen: https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4

Maar net zoals bij bestaande systemen zoals bancontact, VISA, SEPA, ... is het niet nodig om de hele technische werking te kennen om gebruik te kunnen maken van blockchain. De laatste jaren zie je dat er meer en meer gebruiksvriendelijke toepassingen komen. Dit zal de komende jaren nog wel verbeteren zodanig dat ook een leek zijn weg kan vinden in de wereld van de crypto's.

Je kan het een beetje vergelijken met 'het internet'. Toen ik mijn eerste stappen zette op het internet was dat nog iets voor nerds. GSM's, laat staan smartphones bestonden helemaal nog niet en van ADSL of broadband was nog geen sprake. De toepassingen waren allemaal heel beperkt, complex en traag. Toch heeft ondertussen bijna iedereen de weg naar 'het internet' gevonden en kan men zich een wereld zonder niet meer inbeelden.

Blockchain heeft al een hele weg afgelegd van 'het speeltje van nerds' tot waar het nu staat. Maar er is nog een hele weg af te leggen tot de technologie en toepassingen echt volwassen zijn. Daar wordt volop aan gewerkt, dus dat komt wel goed.

Voel je je nu nog niet comfortabel om de eerste stappen in deze wereld te zetten, dan wacht je gewoon nog een aantal jaren tot alles volwassener geworden is en de adoptie nog groter is dan vandaag.

Verwar je hier niet de technologie (blockchain) niet met de een toepassing (cryptomunten)?
Door in cryptomunten te speculeren, beleg je niet in de blockchain technologie!

Bericht door **Kevke2** » 11 januari 2021, 10:48

Superspaarder schreef: ↑10 januari 2021, 17:58 Bitcoins net zoals aandelen? Nee.

Ik weet waarom aandelen stijgen op lange termijn :
https://www.epargnant30.fr/pourquoi-les ... s-montent/

Ik weet niet waarom bitcoins zullen stijgen !

Bitcoins = tulpenbollen.

Mijn mening, natuurlijk.

-bitcoins kan je met sommige aandelen wel vergelijken aandelen die super gewaardeerd(hoge koers) worden ,ook al maken ze geen winst ,bvb : sommige biotech aandelen waar zit de waarde dan (de toekomst dus) net zoals er voor bitcoins ook een toekomst kan bestaan.(bitcoin is een soort van technologie )

-wat moet die link voorstellen ? Heb je geen betere aub?

-wrm ze eventueel zal stijgen kijkt bvb naar plan-B (zegt zelf dat eventueel naar 0 kan)heb al enkele van zijn interviews gezien en is super interessant ,de onrust in de wereld het bijdrukken van geld ....

-er zijn zelfs bankautomaten voor bitcoin en visa kaarten waarmee je met bitcoin al kan betalen
(Vervangt mss op lange termijn banken ?)

-bitcoins(stock to flow model) kan je het best vergelijken met goud , het is ook de waarde wat de mensen er aan geven . Dan veronderstel ik dat je goud de grootste zeepbel van de mensheid noemt.

-“buy the rumor” centrale banken bekijken zelf of ze digitale munt kunnen uitbrengen
https://www.hln.be/economie/centrale-ba ... ~ab80590a/

-kijk naar het track record wie zelfs op het hoogste punt er geld erin heeft gestopt heeft zijn inleg 2x terug .

Samengevat : er zit mss toekomst in

??mss ook niet,er zijn veel verschillende mogelijkheden dus ik waag een klein berekend gokje

Ikzelf heb er maar klein % in gestoken maar ben er zeker blij mee dat ik het gedaan heb !
Dit is geen beleggings advies van mij dus iedereen kiest voor zijn eigen waar hij zijn geld in stopt !
Als je er zelf niet in gelooft moet je er idd niet in beleggen anders ga je bij de eerst volgende dip toch verkopen

Bericht door **SparSpaar** » 11 januari 2021, 11:02

Superspeculant Kostolany (kocht na WOII vooroorlogse D staatsleningen voor de prijs van oud papier waarna de Bondsregering ze tot de laatste pfennig terugbetaalde) schreef: 'Spring op de kar maar niemand kan je zeggen wanneer je er terug moet afspringen'.
Goed voor een klein bedrag dus.

Bericht door **maartenn** » 11 januari 2021, 11:08

B7H4long schreef: ↑11 januari 2021, 10:38
maartenn schreef: ↑11 januari 2021, 10:32 ...
Verwar je hier niet de technologie (blockchain) niet met de een toepassing (cryptomunten)?
Door in cryptomunten te speculeren, beleg je niet in de blockchain technologie!

Helemaal niet, cryptomunten is 1 van de vele toepassingen van blockchain.

In principe kan een blockchain ook bestaan zonder dat er een waarde aan gekoppeld is, maar als je een gedecentraliseerde blockchain wilt maken zal je toch een beloning moeten geven aan de miners. Waarom zouden ze anders transacties goedkeuren?

Hebben cryptomunten bestaansrecht in de toekomst? Niemand heeft een glazen bol, dus het blijft speculeren.
Maar in mijn ogen is het potentieel van crypto's zo groot dat je best wel een beperkt risico kan nemen.

Zelf heb ik dat risico al vele jaren geleden genomen en heb ik mijn inleg er al lang terug uit gehaald.

Bericht door **reteiP** » 11 januari 2021, 11:14

WV86 schreef: ↑9 januari 2021, 14:36 Hoe bewaren jullie bitcoins veilig? Op de exchange, softwarewallet, hardwarewallet?

Ik vind het een beetje ironisch dat de basis voor bewaring van een digitale online cryptomunt, een papier is waarop je 12-24 woorden moet schrijven.

Als je huis in brand staat, dan ben je alles kwijt (seed+wallet). Er zijn metalen plaatjes waar je de woorden in kan kerven, dat zou daarvoor een oplossing kunnen zijn. Wat als er ingebroken wordt? Als een dief toevallig een papier ziet met 12-24 woorden op, dan zal deze ook wel weten wat het is en ben je ook alles kwijt. Seed ergens anders bewaren? Misschien in een bankkluis?

Hoe gaan jullie hiermee om? Hoe bewaren jullie bitcoins veilig?

Ik had gewoon thuis een kluisje met enkele word seeds op van wallets.
En van al die papiertjes had ik een kopie gemaakt en aan mijn ouders bezorgd. Moest ik plots overlijden wisten ze dat ze daarmee aan cryptowallets zouden kunnen.

Misschien is het wel het beste om je word seed niet te titelen "BITCOIN WALLET", dan zou een potentiële inbreker wel geïnteresseerd kunnen zijn. Verstop het liever in een onzinnige poëzie of zo

Je kan ook zelf een cold storage maken met een lijst van zelfgekozen woorden. Nog makkelijker om dan woorden uit een tekst te nemen die er ogenschijnlijk als iets heel anders uit ziet dan een crypto wallet.

Brain wallet kan ook, maar dan verdwijnen je coins als je komt te overlijden. Gewoon een reeks woorden van buiten leren.

Met deze site kan je aan de slag: https://www.bitaddress.org

Omgekeerd werkt het ook, probeer eens met een té makkelijke passphrase een wallet te maken. Bijvoorbeeld "Satoshi Nakamoto". Je zal vinden dat het effectief gebruikt is als wallet door iemand, maar publiekelijk leeggeplunderd is.
(https://www.blockchain.com/btc/address/ ... 7J4ghzijzW)

Bericht door **B7H4long** » 11 januari 2021, 11:19

maartenn schreef: ↑11 januari 2021, 11:08
B7H4long schreef: ↑11 januari 2021, 10:38
Verwar je hier niet de technologie (blockchain) niet met de een toepassing (cryptomunten)?
Door in cryptomunten te speculeren, beleg je niet in de blockchain technologie!
Helemaal niet, cryptomunten is 1 van de vele toepassingen van blockchain.

In principe kan een blockchain ook bestaan zonder dat er een waarde aan gekoppeld is, maar als je een gedecentraliseerde blockchain wilt maken zal je toch een beloning moeten geven aan de miners. Waarom zouden ze anders transacties goedkeuren?

Er bestaan al een reeks blockchain toepassingen buiten cryptocurrencies, ... en daar je hebt helemaal geen "miners" nodig.

Bericht door **reteiP** » 11 januari 2021, 11:20

B7H4long schreef: ↑11 januari 2021, 11:19
maartenn schreef: ↑11 januari 2021, 11:08

Helemaal niet, cryptomunten is 1 van de vele toepassingen van blockchain.

In principe kan een blockchain ook bestaan zonder dat er een waarde aan gekoppeld is, maar als je een gedecentraliseerde blockchain wilt maken zal je toch een beloning moeten geven aan de miners. Waarom zouden ze anders transacties goedkeuren?
Er bestaan al een reeks blockchain toepassingen buiten cryptocurrencies, ... en daar je hebt helemaal geen "miners" nodig.

Het is redelijk duidelijk dat je niet thuis bent in deze materie.

Bericht door **B7H4long** » 11 januari 2021, 11:27

reteiP schreef: ↑11 januari 2021, 11:20
B7H4long schreef: ↑11 januari 2021, 11:19
Er bestaan al een reeks blockchain toepassingen buiten cryptocurrencies, ... en daar je hebt helemaal geen "miners" nodig.
Het is redelijk duidelijk dat je niet thuis bent in deze materie.

Enkel een blockchain implementatie geleid.

Bericht door **maartenn** » 11 januari 2021, 11:45

Lijkt mij een interessant project om te doen!
Hoe heb je daar het probleem van de decentrale concensus opgelost?

Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Re: Beleggen in Bitcoins?

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!