Het is toch weer gebeurd, niet ?
Hoe komt het ?
De NVA is te snel van niets naar veel gegaan en heeft mensen vertrouwd en postjes gegeven die de weelde niet konden dragen. Al bij al is het ook maar een zootje ongeregeld.
BDW : kuis uw stal op en geef niet teveel kritiek op een ander.

Uiteraard was Kucam (nu veroordeeld) een maffiaosi... En uiteraard had hij bindingen met de NVA.

Dat mag gewoon gezegd worden.

Dat het niet in je kraam past is enkel jammer voor jou.

amturingas schreef: ↑12 januari 2021, 18:48 “Aanzetten tot geweld kan natuurlijk niet en daar moet tegen opgetreden worden”, zegt N-VA-Kamerfractieleider Peter De Roover, “maar eigenlijk zou de overheid net meer moeten doen om de vrijheid van meningsuiting toe te laten. Met een agentschap tegen fake news bijvoorbeeld zou ze richting een ministerie van de Waarheid evolueren.”

Laat het nu net uit die kant komen dat er haat en verdeeldheid wordt gezaaid, dat ganse groepen worden gestihmatiseerd en dat zelfs buitenlanse leiders en hele politieke partijen (altijd de andere kant) worden geschoffeerd.
Laat het nu net dat soort zijn dat vrijheid van meningsuiting vooral nodig vindt voor zichzelf en niet voor anderen.
De kant van de leugenaars en bedriegers van den boer die een ministerie van waarheid wil. Als de vos de passie preekt....

foopah schreef: ↑13 januari 2021, 08:18

amturingas schreef: ↑12 januari 2021, 13:28
Het is zeer doorzichtig van jouw om jouw eigen mail weg te laten, waarop ik reageerde:



Wie is hier naast de kwestie aan het antwoorden?

Bedankt om mijn beide punten te bewijzen:

1/ continue naast de kwestie antwoorden
2/ N-VA er onterecht bij sleuren in een (weeral zielige) poging om ze in diskrediet te brengen, deze keer in de zaak van Kucam (letterlijk je volgende post na bovenstaande).

Voor 5 cent mag je nog eens proberen !

Bedankt

SparSpaar schreef dat er 1 a 2 miljoen vreemdelingen in onze strot geduwd worden (dat zijn zijn woorden).

Daarop heb ik een krantenbericht geciteerd waarin staat dat corrupte Vlaamse politici zich dik hebben laten betalen om nog meer vreemdelingen in onze strot te duwen.

Het is niet mijn fout dat in dat krantenartikel staat dat die Vlaamse politicus van NVA is.

amturingas schreef: ↑13 januari 2021, 08:46 Bedankt

SparSpaar schreef dat er 1 a 2 miljoen vreemdelingen in onze strot geduwd worden (dat zijn zijn woorden).

Daarop heb ik een krantenbericht geciteerd waarin staat dat corrupte Vlaamse politici zich dik hebben laten betalen om nog meer vreemdelingen in onze strot te duwen.

Het is niet mijn fout dat in dat krantenartikel staat dat die Vlaamse politicus van NVA is.

Bedankt om nogmaals mijn beide punten te bewijzen. Misschien moeten we gewoon samenwerken aangezien we zo goed overeenkomen ?

Zeg Amturingas : zie je gelijkenissen met die rosse uit USA ?

Als hij overduidelijk in het verliezende hoekje staat blijft die ook maar kwaken dat hij gewonnen is. Overduidelijk zelfs

Er zijn er hier zo nog een paar... En zelfs eentje waar velen van geloven dat het zo is (net als bij die rosse).

Fakkel schreef: ↑12 januari 2021, 20:07 Ernstige vraag: zijn er cijfers beschikbaar van wat "nieuwe Belgen" jaarlijks incasseren aan allerhande vergoedingen, wat de hoogte van het bedrag is dat ze jaarlijks (via Western Union etc) uit onze economie lozen, en wat ze daar tegenover bijbrengen?

Dus concreet: werken zij voor 'ons' pensioen (ik heb nog wel 'n jaar of 25 te gaan, maar goed), of werk ik voor hun kindergeld en familie "in den vreemde"?

De vraag blijkt niet zo eenvoudig en het antwoord zeker niet eenduidig positief:
https://trends.knack.be/economie/beleid ... 50969.html

https://www.gva.be/cnt/aid868912

https://www.hln.be/binnenland/immigrati ... r~aee0db2b

https://www.n-va.be/nieuws/studie-natio ... onomie-aan

Opletten toch met zo'n berichten!
Voor u het weet krijgt u de hele Vivaldi-ploeg over u heen, niet omdat u onwaarheden verkondigt, verre van zelfs, maar omdat u dus wat heet 'verdelende' feiten aanhaalt. "Verdelend", dat is het linkse woord voor een "ongewenste waarheid". Eigenlijk zou dat dus gewoon "verVelend" moeten zijn, maar blijkbaar heeft A. De Croo naast een bijzonder selectief geheugenverlies over wat hij deze zomer allemaal verklaard heeft aan partijvoorzitters en journalisten, ook een zeer selectief spraakgebrek.

Om er zo nog eentje bij te doen, uit een toch totaal onverdachte bron (De Morgen) van vandaag trouwens:
https://www.hln.be/binnenland/een-derde ... ~a6b59c7f/
"Op 1 januari 2020 was 67,9 procent van de bevolking van ons land Belg met Belgische achtergrond. In absolute cijfers gaat het om 7.806.078 inwoners."
Dt houdt dus meteen ook in dat groep inwoners met een buitenlandse afkomst en de niet-Belgische inwoners 32.1% bedraagt, oftewel 3.690.355.
"Meer dan de helft (51,3 procent) van deze groep heeft een herkomstnationaliteit van buiten de EU."
Oftewel 1.893.152 dus.
Die 1,9 miljoen, dat zijn dus diegenen waarvan de Nationale Bank zelf zegt dat ze ons geld kosten, ipv geld opbrengen...
https://www.n-va.be/nieuws/studie-natio ... onomie-aan

Bij de collega's van Het Nieuwsblad hebben ze een nog pertinenter cijfer gekozen om op de cover te zetten:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210112_97112015
"In Brussel-stad heeft meer dan 80 procent een buitenlandse achtergrond"
Veel verdelen is er daar niet meer te doen, de leidcultuur is er al lang niet meer de onze, zoals Luckas Vander Taelen (toch een groene ooit?) met de regelmaat van de klok opmerkt... ook zeer verV/Delend waarschijnlijk.
https://pallieterke.net/2020/12/intervi ... taelen-62/

foopah schreef: ↑13 januari 2021, 08:50

amturingas schreef: ↑13 januari 2021, 08:46 Bedankt

SparSpaar schreef dat er 1 a 2 miljoen vreemdelingen in onze strot geduwd worden (dat zijn zijn woorden).

Daarop heb ik een krantenbericht geciteerd waarin staat dat corrupte Vlaamse politici zich dik hebben laten betalen om nog meer vreemdelingen in onze strot te duwen.

Het is niet mijn fout dat in dat krantenartikel staat dat die Vlaamse politicus van NVA is.

Bedankt om nogmaals mijn beide punten te bewijzen. Misschien moeten we gewoon samenwerken aangezien we zo goed overeenkomen ?

Het is eens iets anders, twee personen die het (ont)roerend eens zijn op dit forum.

Het is natuurlijk puur toeval, een speling van het lot, dat SparSpaar zijn opmerking maakte over de 1 a 2 miljoen vreemdelingen die ons in de strot geduwd worden, precies op de dag dat die corrupte politicus veroordeeld is.

Of misschien had SparSpaar het gezien, was daardoor zo verontwaardigd geraakt, en heeft hij daarom die opmerking van de vreemdelingen in onze strot gemaakt. SparSpaar heeft het niet voor NVA: geen echte patriotten, allemaal watjes en mietjes.

Daar heeft hij gelijk in.
De N is een na-apersclubje van die andere... Niets meer of minder.

@inquirer : Brussel is toch al opgegeven ? Ze mogen het hebben toch ?

haelewyn schreef: ↑13 januari 2021, 08:53 Als hij overduidelijk in het verliezende hoekje staat...

Ik neem aan dat je het dus eens bent met Weverke, sorry, amturingas, dat de Poolse regering in België aan de macht is, want daar ging het over. Vreemde stelling, maar jij bent niet gestorven van je eerste vreemde stelling, dus we kunnen dat wel een plaats geven hier.

Ik kijk alweer ongeduldig uit naar de volgende repliek die, naar aloude gewoonte, niet anders dan volledig ontwijkend zal zijn.

@inquirer
Er zijn inderdaad enkele toegelaten meningen en enkele niet togelaten meningen in dit land.
In een democratie zouden enkel meningen mogen bestaan, zonder onderscheid.
Waarmee ik niet zeg dat ik akkoord ga met de ene of de andere maar men kan geen liberaal of democraat zijn als niet alle meningen gelijk zijn.

Agree to disagree moet kunnen.

Spijtig genoeg legt de belgische politiek en media een welbepaald wereldbeeld op als ideaal terwijl iedereen met 2 functionerende ogen en oren ziet dat multiculturaliteit verre van ideaal is om een samenleving coherent te maken en vredevol te doen samenleven.

Zo is Belgie ook kunstmatig samengesteld uit 2 bevolkingsgroepen die decennialang oorlog voerden met elkaar door grote culturele verschillen. Hoe kan je verwachten dat een vlag deze verschillen doet verdwijnen? Gedoemd van bij de start.

foopah schreef: ↑13 januari 2021, 09:24

haelewyn schreef: ↑13 januari 2021, 08:53 Als hij overduidelijk in het verliezende hoekje staat...

Ik neem aan dat je het dus eens bent met Weverke, sorry, amturingas, dat de Poolse regering in België aan de macht is, want daar ging het over. Vreemde stelling, maar jij bent niet gestorven van je eerste vreemde stelling, dus we kunnen dat wel een plaats geven hier.

Ik kijk alweer ongeduldig uit naar de volgende repliek die, naar aloude gewoonte, niet anders dan volledig ontwijkend zal zijn.

Wat een ongelooflijke zever. Ik heb gezegd dat Polen mee beslist over de Europese wetten. Omdat de Europese wetten primeren over de Belgische wetten, meer zelfs: Belgie is verplicht ze in Belgische wetten om te zetten, beslissen de Polen dus mee over de Belgische wetten.

amturingas schreef: ↑12 januari 2021, 20:23

Fakkel schreef: ↑12 januari 2021, 20:07

Ernstige vraag: zijn er cijfers beschikbaar van wat "nieuwe Belgen" jaarlijks incasseren aan allerhande vergoedingen, wat de hoogte van het bedrag is dat ze jaarlijks (via Western Union etc) uit onze economie lozen

Dat is nog altijd minder dan de "Oude Belgen" die naar het buitenland zijn gaan wonen na het pensioen.

Ze hebben hun hele vermogen aan de de Belgische economie onttrokken, en uiteraard ook hun pensioen.

De Rijksdienst voor Pensioenen publiceert elk jaar een uitgebreid rapport van al hun statistieken. Op 1 januari 2018 werd aan maar liefst 51.369 Belgen in het buitenland een pensioen uitbetaald. 80 % van hen blijft binnen de Europese Unie, een vijfde trekt verder weg. De overduidelijke nummer één bestemming is Frankrijk, waar maar liefst 20.828 gepensioneerde Belgen wonen.

Wat heeft dat te maken met alle vreemdelingen die hier met hen handje open in de rij staan om te ontvangen zonder er iets tegenover te stellen?
De mensen die het hier aftrappen hebben hun hele leven gewerkt en afgedragen aan de staat. Nogal logisch dat ze dan recht hebben op een pensioen.
Ik kan trouwens amper wachten om ze te vervoegen en dit tranendal hier achter mij te laten. Maar eerst nog een beetje werken en belastingen betalen alvorens ik in de zon kan genieten van mijn pensioen.

inquirer schreef: ↑13 januari 2021, 09:15

Fakkel schreef: ↑12 januari 2021, 20:07 Ernstige vraag: zijn er cijfers beschikbaar van wat "nieuwe Belgen" jaarlijks incasseren aan allerhande vergoedingen, wat de hoogte van het bedrag is dat ze jaarlijks (via Western Union etc) uit onze economie lozen, en wat ze daar tegenover bijbrengen?

Dus concreet: werken zij voor 'ons' pensioen (ik heb nog wel 'n jaar of 25 te gaan, maar goed), of werk ik voor hun kindergeld en familie "in den vreemde"?

De vraag blijkt niet zo eenvoudig en het antwoord zeker niet eenduidig positief:

Opletten toch met zo'n berichten!
Voor u het weet krijgt u de hele Vivaldi-ploeg over u heen, niet omdat u onwaarheden verkondigt, verre van zelfs, maar omdat u dus wat heet 'verdelende' feiten aanhaalt. "Verdelend", dat is het linkse woord voor een "ongewenste waarheid". Eigenlijk zou dat dus gewoon "verVelend" moeten zijn, maar blijkbaar heeft A. De Croo naast een bijzonder selectief geheugenverlies over wat hij deze zomer allemaal verklaard heeft aan partijvoorzitters en journalisten, ook een zeer selectief spraakgebrek.

Om er zo nog eentje bij te doen, uit een toch totaal onverdachte bron (De Morgen) van vandaag trouwens:

"Op 1 januari 2020 was 67,9 procent van de bevolking van ons land Belg met Belgische achtergrond. In absolute cijfers gaat het om 7.806.078 inwoners."
Dt houdt dus meteen ook in dat groep inwoners met een buitenlandse afkomst en de niet-Belgische inwoners 32.1% bedraagt, oftewel 3.690.355.
"Meer dan de helft (51,3 procent) van deze groep heeft een herkomstnationaliteit van buiten de EU."
Oftewel 1.893.152 dus.
Die 1,9 miljoen, dat zijn dus diegenen waarvan de Nationale Bank zelf zegt dat ze ons geld kosten, ipv geld opbrengen...


Bij de collega's van Het Nieuwsblad hebben ze een nog pertinenter cijfer gekozen om op de cover te zetten:

"In Brussel-stad heeft meer dan 80 procent een buitenlandse achtergrond"
Veel verdelen is er daar niet meer te doen, de leidcultuur is er al lang niet meer de onze, zoals Luckas Vander Taelen (toch een groene ooit?) met de regelmaat van de klok opmerkt... ook zeer verV/Delend waarschijnlijk.

Het Ministerie van de Waarheid waar de NVA voor pleit, heeft hier duidelijk nog werk aan.

Zoals alle populisten die een onwaarheid verdedigen, slaat ook Inquirer allerhande cijfers bijeen.

“Aanzetten tot geweld kan natuurlijk niet en daar moet tegen opgetreden worden”, zegt N-VA-Kamerfractieleider Peter De Roover, “maar eigenlijk zou de overheid net meer moeten doen om de vrijheid van meningsuiting toe te laten. Met een agentschap tegen fake news bijvoorbeeld zou ze richting een ministerie van de Waarheid evolueren.”

Inquirer slaat deze cijfers dooreen:
- mensen die naar hier gemigreerd zijn
- kinderen die hier geboren zijn, maar waarvoor één van de ouders in het buitenland geboren zijn

Door die laatste mee te tellen, kom je natuurlijk aan een groter cijfer.

De echte cijfers zijn: Zowat één op de vijf inwoners (19,7 procent) is Belg met een buitenlandse afkomst, in absolute cijfers gaat het om 2.259.912 inwoners. in plaats van de 3.690.355 van Inquirer.

En weet je, als je ver teruggaat in de tijd, heeft 100% van de Vlamingen of Belgen een buitenlandse achtergrond.

Waar denk je dat NVA politici Kucam, Demir, Sminate, Freilich, Safai, Kanko, Ayed, Loret, ... oorspronkelijk vandaan komen?

In tegenstelling tot Inquirer vind ik bovenvernoemde personen wel volwaardige Vlamingen en Belgen. Waar hun wortels liggen, heeft geen enkel belang.

Inquirer heeft recht op zijn mening, maar als hij het nodig acht om cijfers te moeten vervalsen om zijn punt te maken, tja, ...

anonymous schreef: ↑13 januari 2021, 09:28

amturingas schreef: ↑12 januari 2021, 20:23

Dat is nog altijd minder dan de "Oude Belgen" die naar het buitenland zijn gaan wonen na het pensioen.

Ze hebben hun hele vermogen aan de de Belgische economie onttrokken, en uiteraard ook hun pensioen.

De Rijksdienst voor Pensioenen publiceert elk jaar een uitgebreid rapport van al hun statistieken. Op 1 januari 2018 werd aan maar liefst 51.369 Belgen in het buitenland een pensioen uitbetaald. 80 % van hen blijft binnen de Europese Unie, een vijfde trekt verder weg. De overduidelijke nummer één bestemming is Frankrijk, waar maar liefst 20.828 gepensioneerde Belgen wonen.

Wat heeft dat te maken met alle vreemdelingen die hier met hen handje open in de rij staan om te ontvangen zonder er iets tegenover te stellen?
De mensen die het hier aftrappen hebben hun hele leven gewerkt en afgedragen aan de staat. Nogal logisch dat ze dan recht hebben op een pensioen.
Ik kan trouwens amper wachten om ze te vervoegen en dit tranendal hier achter mij te laten. Maar eerst nog een beetje werken en belastingen betalen alvorens ik in de zon kan genieten van mijn pensioen.

Als je de voorgaande berichten zou lezen, dan zou je het begrijpen. Ik weet het, het is moeilijk, het is lastig, maar toch.

Ik had gereageerd op de cijfers die zeggen dat mensen die hier wonen (hij noemde ze "nieuwe Belgen"), geld naar het buitenland sturen, naar hun familie.

De persoon die die cijfers hier had gezet, zei dat het slecht is voor de economie als geld aan onze economie wordt onttrokken.

Daarop heb ik gereageerd dat de "Oude Belgen" die na hun pensioen naar het buitenland verhuizen, een veelvoud van dat bedrag aan onze economie onttrekken.
Daarop

anonymous schreef: ↑13 januari 2021, 09:28

amturingas schreef: ↑12 januari 2021, 20:23

Dat is nog altijd minder dan de "Oude Belgen" die naar het buitenland zijn gaan wonen na het pensioen.

Ze hebben hun hele vermogen aan de de Belgische economie onttrokken, en uiteraard ook hun pensioen.

De Rijksdienst voor Pensioenen publiceert elk jaar een uitgebreid rapport van al hun statistieken. Op 1 januari 2018 werd aan maar liefst 51.369 Belgen in het buitenland een pensioen uitbetaald. 80 % van hen blijft binnen de Europese Unie, een vijfde trekt verder weg. De overduidelijke nummer één bestemming is Frankrijk, waar maar liefst 20.828 gepensioneerde Belgen wonen.

De mensen die het hier aftrappen hebben hun hele leven gewerkt en afgedragen aan de staat. Nogal logisch dat ze dan recht hebben op een pensioen.

Waar heb ik nu weer gezegd dat ze geen pensioen verdienen?

Of dat ze niet het recht hebben naar het buitenland te verhuizen?

Je bent trouwens nummer 542.669 die hier op het forum komt klagen hoe slecht Belgie is. En toch blijven ze allemaal hier

kingsfan schreef: ↑13 januari 2021, 09:26 @inquirer
Er zijn inderdaad enkele toegelaten meningen en enkele niet togelaten meningen in dit land.
In een democratie zouden enkel meningen mogen bestaan, zonder onderscheid.
Waarmee ik niet zeg dat ik akkoord ga met de ene of de andere maar men kan geen liberaal of democraat zijn als niet alle meningen gelijk zijn.

Zo lang een mening niet de integriteit (de veiligheid) van anderen in het gedrang brengt moet ze in principe kunnen, maar ach... de partij die zich in dit land liberaal noemt, is dat toch al lang niet meer? Een partij die afgunstbelastingen invoert, die de vrijheid van meningsuiting aan banden wil leggen, die plots patriottistische nonsense gaat verkondigen die niet zou misstaan hebben in het eerste deel van de vorige eeuw, die kan je toch niet meer liberaal noemen?
VLD is gewoon het politieke outplacement bureau van een stelletje rijkeluiszoontjes, geleid door een stroman die bij tijd en stond de klappen moet incasseren en zich publiekelijk verder moet vernederen door op TV anderen laaghartig van leugens te komen beschuldigen, terwijl hij zelf met de broek op de enkels staat, nu al bijna een half jaar lang. Dat hij daar nog enige energie in wil steken eigenlijk, dat snap ik toch niet: gans Vlaanderen weet onderhand nu wel hoe Lachaert zijn ziel en zijn overtuiging verkocht om partijvoorzitter te mogen worden, zodat hij in ruil A. De Croo premier kon maken ten koste van het eigen partijprogramma dat nu pagina per pagina ritueel verbrand wordt door Waalse socialisten en de groenen.

Als je dan ziet hoe V. Van Quickenborne op een drafje artikel 150 van de grondwet wil wijzigen, net om de vrije meningsuiting aan banden te kunnen gaan leggen, tja...
Dat ze daar door hun gebrekkige parlementaire meerderheid de steun van PTB/PvdA voor nodig zullen hebben, dat maakt in de Melsenstraat blijkbaar allemaal niet uit. Het moet zijn dat ze er blijkbaar geen probleem mee hebben dat ze bij hun communistische bondgenoten zo objectief tegen hun eigen verleden aankijken...
https://sceptr.net/2020/12/dhaese-pvda- ... t-opmaken/
Misschien artikel 150 zo herschrijven dat enkel uitwassen van rechts vervolgd zullen kunnen worden?
Kwestie van vooral niet te verdelen, en enkel te verbinden, weet u nog wel?

kingsfan schreef: ↑13 januari 2021, 09:26 Zo is België ook kunstmatig samengesteld uit 2 bevolkingsgroepen die decennialang oorlog voerden met elkaar door grote culturele verschillen. Hoe kan je verwachten dat een vlag deze verschillen doet verdwijnen? Gedoemd van bij de start.

Een waarheid als een koe, maar de thesis dat België een optelsom van 2 democratieën is zal de gedachtenpolitie ook niet overleven als het van sommigen binnen Vivaldi afhangt; liever voor vele miljoenen euro's belastinggeld aan een campagne uitgeven om het team van 11 miljoen te steunen... hebt u die trouwens al ergens aan iemands raam of deur gezien, die affiches die men kon aanvragen?
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210112_95901331