Ik geloof zeer sterk in het verhaal van de elektrificatie.

Alles wordt dezer dagen gelektrificeerd of accu matig aangedreven: auto's, vrachtwagens, bussen, gereedschap, stofzuigers, hegscharen, noem het maar op

En er zijn uiteraard ook de blijvende vraag naar batterijen voor smarthphones ,en allerhande devices

Er is de komende boom van thuisbatterijen

Ik denk echt dat het verhaal van de elektrificatie exponentieel wordt. Het begint met een klein percentage (vb van verkochte wagens) maar elk jaar gaat het wellicht X2... en sinds Corona weet iedereen wat exponentieel dan uiteindelijk inhoudt.

Daarom ben ik op zoek naar een goede manier om hierop in te spelen via de grondstoffen hiervoor nodig. (Cobalt, nikkel, Lithium , koper, ...)

Ik weet dat er hier op het forum wel enkele mensen de mining en grondstoffen handel volgen.

Dus ik ben op zoek naar grondstoffen tips

-mine stocks (junior of niet) : graag een klein beetje uitleg in welke grondstof het bedrijf vnl actief is en waarom je denkt dat het een goede keuze is

- een goede ETF die hierin belegt ? (wel geen algemene ETF die ook in olie en andere grondstoffen zit)

Ik zoek een pure grondstoffen battery play.

Wie wil er tips delen ?

hartelijk dank !!!!!!!!!

quinten76 schreef: ↑15 februari 2021, 09:44

Interessant!

Mijn insteek:

AMG: Lithium, vanadium (en in mindere mate aluminium)
UMI: Cobalt, lithium, nikkel,..
FCX: Koper

en BIDU voor de software.

Ik heb een tijd terug 2 posities genomen (via beurs van Frankfurt), allicht niet voor de lange termijn. Misschien is een tracker meer aangeraden zoals je zelf aangeeft.

AMC - Albemarle (grote speler voor Lithium) - stabiel bedrijf, maar de sales voor Lithium lopen met 20% achteruit tov vorig jaar wat toch wel een beetje bizar is. Investeren om capaciteit te verdubbelen tegen 2025.

HRT - Sherritt International Corp (grote speler voor Cobalt) - de Cobalt prijzen zijn enorm gestegen (bijna 50%) de laaste 1,5 maand. Prognose voor productie in 2021 is gelijkaardig met deze in 2020. Onderliggende financien zijn niet erg goed.

LIT (Global X Lithium & Battery Tech ETF) lijkt me een goede match, is een ETF met vooral focus op Lithium - Albemarle is er de grootste positie, maar ook Tesla, ... Bekijk de onderliggende posities eens.

REMX (VanEck Vectors Rare Earth/Strategic Metals ETF) is een bredere grondstoffen ETF met grote posities in Cobalt en Lithium.
https://www.vaneck.com/etf/equity/remx/ ... nce=retail

Is UMI na de recente daling terug koopwaardig geworden of is dit het begin van een daling in de kobalt omzet?

Rune schreef: ↑16 februari 2021, 10:55
LIT (Global X Lithium & Battery Tech ETF) lijkt me een goede match, is een ETF met vooral focus op Lithium - Albemarle is er de grootste positie, maar ook Tesla, ... Bekijk de onderliggende posities eens.

REMX (VanEck Vectors Rare Earth/Strategic Metals ETF) is een bredere grondstoffen ETF met grote posities in Cobalt en Lithium.
https://www.vaneck.com/etf/equity/remx/ ... nce=retail

Deze bovenstaande trackers zijn volgens mij in BE niet meer te koop ...wegens geen Europese documenten.

Wel zijn er BATT=L&G Battery Value-Chain UCITS ETF en VOLT=WisdomTree Battery Solutions UCITS ETF.
Je moet zelf maar eens kijken wat er allemaal inzit; de ene is wat meer grondstoffen de andere meer bedrijven....

Beschouw dit toch maar als een deeltje van jouw beleggingen; de waardering zijn al hoog en zijn op dit moment eerder een beetje aan het corrigeren.
Kijk ook eens naar ruimere fondsen in alternatieve energy(mssch is waterstof uiteindelijk de winnaar; of kobalt vrije batterijen zoals umicore deze week mocht horen van VW...); mogelijks zelfs bij jouw grondbank een goed fonds ter beschikking...

ff enkele opmerkingen;
Er zijn 3 technologieën vandaag: NCA, NCM & LFP, in de toekomst zullen er meer 'afgeleiden' komen -> NCMA, LFMP, LMO/LMNO...
- Tesla gebruikt NCA (high nickel + Cobalt + Aluminium) (en LFP voor model 3 standard range)
- LG Chem lijkt in de toekomst te willen evolueren naar NCMA voor high performance (+manganese)
- VW lijkt te willen evolueren voor low cost naar 'high Manganese' & low nickel (LMO/LMNO), vanwege de hoge kostprijs voor die laatste. Voor entry level kiezen ze in de komende jaren voor LFP tot die high manganese voldoende ontwikkeld is vermoed ik.

Mangaan lijkt in de meeste technologiën terug te komen. Vooral de focus van VW (en BASF) naar 'high manganese' vanwege de lage kostprijs & als technologie voor massa productie lijkt me een grote shift te gaan zorgen in de projecties (lagere groei in nickel?)...
Op mangaan wordt voorlopig niet gefocust als 'battery material', maar het heeft wel potentieel. (omdat Tesla dit niet gebruikt?)

Graphite -> geen grafietmijnen kopen. Syntetisch graphite wordt verkozen voor batterijen. (dat wordt precies niet begrepen in de beleggerswereld) Verder zal er in de toekomst meer silicon in de anode verwerkt worden. Nog verder in de toekomst -> Solid state zal de anode van Lithium worden & is er geen grafiet meer nodig. Silicium als grondstof lijkt me niet interessant als belegging.

Zoals ge ziet zijn er weinig zekerheden qua winnen technologie en/of de roodmap... Enkel van Koper & Lithium zijn we vrij zeker, dit zal men nodig hebben voor elk van bovenstaand; dus lijkt me de veiligste keuze. Verder lijkt Eramet mij ook wel een interessante optie, maar ik vermoed dat daar ergens een hoek af is. Bij Lithium is er nog de vraag of LiOH of Li2CO3 de winnaar wordt.

enkele namen die mij te binnen schieten...
Mn/Ni -> Eramet
recycling/Battery materials -> Umicore
Koper -> Aurubis (ook recycling; zitten ook in Olen -> Cumerio werd afgesplitst van Umicore destijds)
Cobalt -> Glencore is de grooste producent, maar dit is maar een klein % van hun revenues, dus ...
Lithium -> Livent/Albemarle/Ganfeng/tianqi lijken me de specialisten in de sector.

Voor nickelproducenten overigens uitkijken hoeveel % 'battery grade nickel' ze produceren. Ik vermoed dat Poldermol nog er wel enkele pareltjes kent in de mining sector.


ps Veel bedrijven in de sector zijn reeds fors gestegen. Er komen altijd wel ergens koopkansen. Mss bij Umicore de komende dagen/weken

Hallo Quinten, Ik bewonder Uw belangstelling voor hierboven neergeschreven thema.
Prima, en is duidelijk.
Maar je vergeet ontegensprekelijk nog 1 heel belangrijk item : (kijk vb. ook eens naar de site van Alfen (www.alfen.nl - en klik dan op energie opslag. Je krijgt dan dadelijk al een vb. van een foto ivm opslag door een Redox Flow Batterij )

Item dus dat je vergeet is opslag door Redox Flow Batteries
Dit zijn dus die reuzegrote batterijen , die - en al volop mee bezig in China, met de groote van enkele flink uit de kluiten gewassen sporthallen. Deze zijn opschaalbaar (dus de grootte bepaal je zelf ; 1 container , 30 containers aan elkaar gekoppeld, vb. dienst doende als wijkbatterijen, voor een wijk van stroom te voorzien.
Foto's van zo'n mastodonten zijn dus geen bedrijfshallen, maar simpelweg batterijen.
Worden wereldwijd uitgerold, en algemeen is het besef bij ieder doorgedrongen dat dit de tussenschakel wordt tussen enerzijds captatie van wind en zonne-energie en het plaatsen ervan op het electriciteitsnet.
Grondstof hiervoor nodig (of anders gezegd ; gans gevuld met ) is : Vanadium (Vanadiumpentoxide)
De vraag ernaar zal flink toenemen, prijs is al met rond de 40 % gestegen op een jaar, maar gaat onder invloed van vraag en aanbod nog verder stijgen. (prijs stond trouwens in 2018 nog veel hoger - maar had een andere ooezaak)
Vanadium wordt een kritisch materiaal, en wordt omzeggens door weinig spelers bovengehaald (is eignlijk een bijproduct van ijzererts, maar de staalfabrieken produceren het niet / kosten - baten analyse , is niet rendabel voor hun)
Het Nederlandse fonds - en noteert, vanaf nu maandag op de mid cap in Amsterdam ( voorheen ASCX index) , en is de grootste producent van Vanadium in Noord Amerika. Produceren Vanadium uit Spent catalysts refinery materiaal (zeg maar vuile, gebruikte catalysatoren van olie raffinaderijen) . Zijn wereldmarktleider in Spent Refinery, en beschermt door tal van octrooien erop)
Hebben een tijdje terug verder nog een Joint Venture met Shell opgericht, om deze markt in gans de wereld te gaan op zetten. (eerste exclusieve onderhandelingen met Saoedia Arabie, en China )
(en een heel belangrijke bijkomende bron van hun materiaal zijn de vuile, opgebruikte zwavel schrubbers van grote zeeschepen -de brandstof voor de zeeschepen moet sinds begin 2020 veel zwavel armer zijn)

In Europa is er geen enkele producent die Vanadium produceert.
Glencore levert het wel (maar hun vanadium komt van AMG)

AMG, levert dus o.a. Lithium ; verder dus Vanadium (en tal van andere kritische materialen - zie verder maar eens : www.amg-nv.com) en staat aldus als producent in het midden, waar de thema's zoals EV mobiliteit / Energie Transitie / Electriciteits opslag / CO2 reductie / klimaat maatregelen samen komen.
Sector staat in de picture, en blijft nog wel in de picture - laat ons zeggen : beslist nog wel een 10 tal jaartjes.
En deze sector gaat verder meer en meer de aandacht wegdragen van tal van institutionele partijen / fondsbeheerders / kapitaalkrachtige spelers, alom in de wereld.

Kijk verder ook eens naar het andere draadje, hier op het forum, met als titel : Energie transitie en AMG - blik richting 2030.
Of kijk voor veel meer bijkomende info bij www.iex.nl - bij forum, onder het AMG draadje.
Erg actueel, veel nieuws en wordt gedurig geupdated.

Hoogste koers AMG in midzomer 2018 was : 53,2 euro.
Actuele koers, momenteel : 32,4 euro.
AMG met 33 fabrieken, in 15 landen, en o.a. alleen al maar een voorraad Spudumeen van 11,2 miljoen ton, met een gehalte van 6,5 % Lithium erin. Hebben ze liggen nabij hun Mibhra mijn in Brazilie, en is - ..... voor hun een bijproduct van hun Tantaan winning aldaar. Was / is voor hun een " afvalproduct " .
AMG, dus aan een koers van 33,2 euro (er zijn 27,5 miljoen aandelen) met een marktkapitalisatie van : .. amper 800 miljoen euro. (veel te laag ! )
En staat aldus veel en veel lager gewaardeerd dan Umicore (maar .... beslist , beide bedrijven niet 1 / 1met elkaar te vergelijken) - (Umicore levert wel dus de kathode kant van batterijen, AMG met Lithium levert de anode kant van diezelfde batterij) - (Ik dacht iets van een 250 of 350 miljoen aandelen Umicore die er uitstaan)

Verder heb je de " grote " Lithium producenten, als daar zijn : SQM, Albemarle, Livent.
Noteren allen reeds een stuk hoger dan hun topkoers van midden 2018.(Ja, ook de prijs van lithium is afgelopen 2/3 jaren flink naar omlaag gegaan) . AMG noteert nog steeds aan een koers van 20 euro lager dan haar koers van midzomer 2018. ( nagenoeg maar aan de helft dus) . Grafiekje te bekijken op o.a. de site van de Tijd (www.tijd.be )
AMG, dus op de lokale markt in Amsterdam, wordt nog niet genoeg opgevolgd door enerzijds genoeg analisten, als particuliere beleggers in Nederland.
En nagenoeg nog volkomen onbekend in Vlaanderen (laat staan Wallonie)

website : www.amg-nv.com
Ook voor alle pers berichten afgelopen tijden gepubliceert, en het jaarverslag over voorbije jaar.
Koers geeft me vertrouwen om hoger te gaan binnen afzienbare tijd.

lanciared schreef: ↑20 maart 2021, 13:41 Hoogste koers AMG in midzomer 2018 was : 53,2 euro.
Actuele koers, momenteel : 32,4 euro.
AMG met 33 fabrieken, in 15 landen, en o.a. alleen al maar een voorraad Spudumeen van 11,2 miljoen ton, met een gehalte van 6,5 % Lithium erin. Hebben ze liggen nabij hun Mibhra mijn in Brazilie, en is - ..... voor hun een bijproduct van hun Tantaan winning aldaar. Was / is voor hun een " afvalproduct " .
AMG, dus aan een koers van 33,2 euro (er zijn 27,5 miljoen aandelen) met een marktkapitalisatie van : .. amper 800 miljoen euro. (veel te laag ! )

Van 1,3 in 2018 naar 0,9 miljard omzet gedaald en vanaf 2019 doorlopend verlieslatend. Maar er is dus beterschap op komst?

Of er beterschap op komst is ? Daar hoef ik hier niet andermaal op te antwoorden / te herhalen.
Moet ieder voor zich uitmaken, en hangt natuurlijk samen met Uw toekomstvisie ivm ontwikkelingen ivm klimaat maatregelen / Energie transitie zeg maar.

Wat je hierboven bij Uw post aanhaalde wat resultaten betreft : Klopt trouwens. En is juist, alleen kwam dit door de dramatische koersdalingen, van zowat alle grondstoffen prijzen. En natuurlijk ook de zeer drastische prijsdaling van Vanadium ( ja, ook van Lithium - )
Kijk even bij : www.vanadiumprice.com

Je kan niet zeggen dat AMG niet goed gewerkt heeft, of dergelijks.
Klopt wat je schrijft, maar oorzaak was dramatische prijsdalingen, waar AMG niets kon aan doen.

Als je anderzijds wacht om te kopen, tot prijzen nog heel wat hoger staan, en daarmee voor AMG opnieuw een omzet van 1,3 miljard euro, ...... gaat je wat te laat zijn, en zal je zien, zal de koers hoger zijn.
Koers loopt eigenlijk steeds 6 tot 9 maanden voorop.
En zoals je weet, gaan de resultaten van voorbije zomer er niet veel meer toe doen.
Beleggen = anticiperen wat komen gaat.

Ik herinner me trouwens niet dat AMG in 2019 verlies draaide. Dacht toch van niet hoor. Een EBITDA van rond de 125 miljoen dacht ik.

Denk dat ik maandag 2500 euro AMG ga kopen.
Ik wil een gokje wagen richting grondstoffen, met geld dat ik niet nodig heb en dus op de lange termijn.
Alternatief was COMT via iShares.

Heb AMG als een van men eerste aandelen. Met verdiend, met verloren. Half juni wederom aangekocht rond de 17.24€, ondertussen tegen de 90% winst.

Ik ben er gerust in dat het op de lange termijn gaat stijgen. Ik heb wel een jaar of vijf geduld, maar ik denk niet dat het zo lang zal duren.