Heb je daar ergens cijfers over? Of baseer je je ergens op eigen ervaringen?

Mijn installatie (lucht/lucht) heeft een SCOP van 4,3. (COP 4,2 dus bij 7°C)
Uiteraard een 'opgegeven' cijfer, en ik wil best aannemen dat het in de realiteit wat lager is, maar 2,5 is toch wel héél weinig
Er is niet zoveel te vinden over COP in functie van de buitentemperatuur, maar als ik er iets over vind, is het toch eerder dat het al goed moet vriezen eer je onder de 3 zakt.
Voor te zakken naar 2,5 moet het al -15°C zijn, of zoiets.

odbc schreef: ↑6 oktober 2021, 21:18 Gemiddelde over volledige stookseizoen is bij Lucht/lucht warmtepomp COP 2,5.

Een COP van 2,5 is haalbaar bij -10 graden. Een COP van 2,5 over een "volledig stookseizoen" lijkt mij zeer laag.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Klimaat_van_Belgi%C3%AB

Op de camping betalen we 3,5 € per m3 voor propaan.
Op andere campings betalen ze 7 € voor een m3 propaan.
DE elec op de 2 is 0,375 € per kw.
Volgens een mobiele watt meter verbruikt de airco als buiten rond de 5° ongeveer een 14 kw van 8 u 30 tot 23 uur. (5,3 € per dag)
Dus airco of gas verwarmen meten is weten.
En het is niet omdat de airco 10 minuten stopt met werken als buiten koud, hij de rest van de dag niet meer werkt.
Het uitvallen steeds na de opstart (vol vermogen) daarna blijft hij gewoon in werking.
Met een gaskachel is de keuze heel snel gemaakt. Airco Airco
Mijn vb is dan nog bij slecht geïsoleerde te verwarmen ruimte.
Zibro kamin is ook een slecht ruikende oplossing, als ik hoor hoeveel liter er op een dag er doorgaat of dat goedkoper is.

Hier mag ik de airco niet gebruiken rond de 0 graden.
Uit eigen ondervinding : niet onder de 8 a 10 graden ... Het is een Daikin van een jaar of zes oud.

haelewyn schreef: ↑6 oktober 2021, 18:52 Dat zijn moeilijke vraagstukken hoor. Ik zou het niet weten.

Zelf verwarm ik mijn huis op dit moment een beetje bij met elektriciteit (airco) en dat kan ik eventueel blijven doen zolang de buitentemperatuur niet onder 0 gaat.
Geen CV verlies hier want ik verwarm nog met een gaskachel. Geen idee of die maar een verlies van 10 procent heeft van gas tov warmte. Eerder meer dan dat ?

Je kan het verwarmingsrendement (COP) van die airco wel ergens terug vinden op het naamplaatje of in de meegeleverde documenten of desnoods op internet via type nr. COP kan erg verschillend zijn, afhankelijk of de installatie expliciet voor verwarmen en koelen is gebouwd of vooral dient om te koelen met bijverwarming als extra toevoegsel (de goedkopere airco's). Voor de gaskachel neem je gewoon het gasverbruik van het voorgaande jaar (bv 8000kWh), van dat getal trek je 15% schouwverlies af en deel dan door het COP (bv 3), dat geeft bv: 2266kWh vervolgens beide ingeven op de V-test en je ziet dat bij een COP van 3 gas nog net iets goedkoper uitkomt al is het verschil bijna verwaarloosbaar. Natuurlijk kan het zijn dat je op dit moment nog niet de huidige tarieven betaalt, hangt er van af wanneer je leverancier zijn tarief aanpast (doorgaans een keer per trimester). Dus als je COP gelijk of kleiner is dan 3 gewoon op gas blijven stoken, indien hoger dan 3,5 eventueel overschakelen op elektriciteit, indien je nog een vast contract hebt van een maand of meer geleden, zonder twijfel op gas blijven stoken. Wie zonnepanelen met terugdraaiende teller heeft gebruikt uiteraard de airco of elektrische kachel tot de meter op nul jaarverbruik staat. Kortom zal voor iedereen verschillend zijn, dus zelf rekenen met eigen cijfers

Als wilt dat je een goed rendement haalt met Lucht/Lucht WP (airco) moet je een laten samenstellen, die nu verkocht worden werken best op koelen en minder op verwarmen.
Beste is een overgedimensioneerde die in stillemodus op deellast kan draaien, dan werkt die op iets lagere gasdruk terwijl een kleinere op volle gasdruk moet werken voor zelfde output energie en ook meer geluid van Binnen fan.
Hoe hoger de gasdruk die vrijkomt in buiten verdamper hoe lager de temperatuur erin, terwijl bij lage gasdruk door smoorklep in buitenverdamper komt de temperatuur iets hoger blijft wat rendement te goede komt. Is een natuurkundig wet van gas.
Kan er een boek over schrijven omdat ik zelf een L/L WP heb laten samenstellen met een zware PV installatie die ik zelf heb gelegd.
Maar staat nu af en ben terug met aardgas aan het verwarmen. Geen terug draaiende meter meer.

haelewyn schreef: ↑7 oktober 2021, 09:29 Hier mag ik de airco niet gebruiken rond de 0 graden.
Uit eigen ondervinding : niet onder de 8 a 10 graden ... Het is een Daikin van een jaar of zes oud.

Om ook te verwarmen heb je een inverter nodig. Heb net een Inverter Airco gekocht met een COP van 4,4 (Scop/Seer 5,1/8,51), 4 kilowatt, 2500 euro geplaatst. Niet goedkoop maar een gasinstallatie was geen optie. Hoe dan ook, bye bye Poetin.

Inverter betekend omvormer, voor airco is dat niet meer dan omzetten naar koelen of verwarmen, wat ze praktisch allemaal kunnen.
4,4 op papier, in praktijk ?? Ja bij 15 Gr buiten

odbc schreef: ↑7 oktober 2021, 11:06 Inverter betekend omvormer, voor airco is dat niet meer dan omzetten naar koelen of verwarmen, wat ze praktisch allemaal kunnen.
4,4 op papier, in praktijk ?? Ja bij 15 Gr buiten

Uiteraard niet bij -10, zoals ik al aangaf. Een airco is niet noodzakelijk een inverter...

Spaarplan schreef: ↑7 oktober 2021, 11:54 Uiteraard niet bij -10, zoals ik al aangaf. Een airco is niet noodzakelijk een inverter...

Een zeer klein % kan enkel koelen en daar zit minder electronica en technische componenten in.
Inverter word verkeerd gebruikt in airco termen, ze bedoelen dat inverter =modulerend of in deellast werken is. Totaal verkeerde woordkeuze.
Inverter is een omvormer en als ze bedoelen omzetten naar koelen of verwarmen klopt die term, maar niet voor modulered of deellast werking.
Mijn L/L WP 7kw (2200 euro) heb ik een premie (480euro)voor gekregen via DNB, moest wel een document tonen dat koelfunctie af stond. Dat was buiten mijn technische achtergrond gerekend, heb die terug geprogrammeerd.

Voor wie niet (meer) kan volgen:
https://welke-kiezen-kopen.nl/aircondit ... cop-waarde

Voor iemand die er één wilt aanschaffen, koop een iets grotere van vermogen zodat je kan verwarmen op stand 1 of stille modus. De binnen fan is vervelend op hogere standen.
Eén die in deellast kan werken, compressor zal minder druk opbouwen als de temperatuur in woning is bereikt, inplaats van één die elke keer op en af te springt en daardoor meer verbruikt.
Laat je niets alles aansmeren is de boodschap en zoek forums af naar nuttige info van gebruikers zelf.

odbc schreef: ↑7 oktober 2021, 11:06 4,4 op papier, in praktijk ?? Ja bij 15 Gr buiten

De COP wordt standaard bepaald bij buitentemp = 7 en binnentemp =20.

Ik wil je niet per se tegenspreken, hoor, daarvoor ken ik er te weinig van.
Maar ik zou wel graag weten waarop jij je baseert om te zeggen dat die COP zoveel lager zou zijn in de praktijk. Heb je weet van een praktijkstudie ergens? Dan ben ik erg geïnteresseerd!
Of heb je zelf ervaring met gevallen waarbij de verwachte elektriciteitsbesparing tegenvalt?

Ik denk dat hij bedoelt : als de buitentemperatuur daalt, daalt ook je mogelijkheid en efficientie om binnen te verwarmen met de airco.

Een cijfer is iets... maar als het dan een koude winternacht is, dan haal je dat vooropgesteld rendement niet.

Net zoals een auto meer verbruikt op de Duitse autobahn bij 180 met een volgeladen porte bagage tov standaardverbruik in de folder.

Mijn dank aan eenieder die zijn duit in het zakje deed na wat ik schreef maar voor mij blijft het nog altijd redelijk onduidelijk. Ik zal eens op het dak moeten gaan zien wat er op de buitenunit staat. Als ik me niet vergis mag ik niet afgaan op de binnenunit want die is toch bruikbaar met meerdere installaties en vermogens (?).

Ik ken dus nog maar enkel het merk (Daikin) en dat het geplaatst is in 2014..
COP onbekend, staat niet op de faktuur want daar staat : volgens offerte. Je raadt het ! Die offerte heb ik niet meer

Als verwarming heel het jaar door kan ik de mijne niet gebruiken want rond 0 tot 3 graden geeft dat ding een minuutje warmte waarna hij weer de condensor ontdooit (vermoed ik toch want dan stopt hij met warme lucht blazen).
Ik vermoed dat het bij 7 graden nog lukt maar dan mag het niet veel kouder worden.
Al bij al blijf ik verwarmen zolang de installatie het goed kan trekken, met elektriciteit,.. En jaag ik er pas gas door als het niet meer anders kan.
Eén positief punt in de rekening die achteraf komt (nee, 2 zelfs) is dat ik sociaal tarief heb tot nieuwjaar (als het niet verlengd wordt) en ik heb zelf mijn voorschotten voorlopig gevoelig verhoogd zonder dat mijn leverancier Luminus daar om vroeg. Al bij al kom ik er wel... Het is tegen mijn natuur om eerst veel te verbruiken en dan vast te stellen dat ik de rekening niet kan betalen. Dat gaat zeker niet gebeuren.
Daarvoor hou ik ook maandelijks mijn verbruik van gas en elektriciteit in de gaten.

Nog een truc voor de winter die ik al eerder postte : ga in de winter al eens ergens anders jezelf zitten warmen ipv thuis. Beste besparing die er te vinden is.

haelewyn schreef: ↑7 oktober 2021, 17:03 Ik denk dat hij bedoelt : als de buitentemperatuur daalt, daalt ook je mogelijkheid en efficientie om binnen te verwarmen met de airco.

Inderdaad. Bij een temperatuurverschil van 30 graden (binnen 20 en buiten -10) is het verwarmingsvermogen maximaal 3,8 kilowatt. Mocht de stroom uitvallen heb ik nog steeds een andere verwarming waar ik op kan terugvallen (werkt de gasketel dan ook nog ). Bij een extreme winter (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Frost_of_1709) ook.