Charlesvdw schreef: ↑9 november 2021, 22:24 The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.

The problem with separatism is that they find lies that sound a bit true to sell the story to people who are not smart enough to see through the nonsense.
The problem with society is that people are usually not half as clever as what they think.
The problem with donkeys is that their mind is heavily underrated.
The problem with people who talk smooth is that their message is often just crap.

Dus : aan ieder systeem of vorm van politiek zit wel een probleem.



ter zake :
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202111 ... gn=webpush

Volgens de ziekenhuizen is de situatie ernstig. Laat mij naar de geest van het vorige toe om even de teneur van op spaargids weer te geven :
Bangmakerij ! Allemaal de fout van die socialist op Volksgezondheid ! Binnenkort gaan de virologen komen zeggen -ik voorspel dat- dat we beter minder sociale contacten zouden hebben.
Het zijn hypochonders. Maar wie dan wel ? Die die in de ziekenhuizen liggen ? Nee toch ?
Die die zeggen dat de toestand slecht is ? Die die zeggen dat we dat wel hadden kunnen voorkomen voor een stukje ?
En wat zegt dat over de groep hier die graag het woord 'hypochonder' op iedereen plakt ?

Een manke poging om anderen monddood te maken ? Verbergen van de eigen onwetendheid door leuk bekkende woordenschat in de groep te gooien ? En dan elkaar maar na-apen natuurlijk, zo vaak als mogelijk.
Het groepsgevoel doet ook er ook wel wat aan bij.

Hoe zeggen ze dat ook weer ?
'Schop de mensen een geweten'.
Tot iedereen in deze groep het weet ? Dat is ijdele hoop natuurlijk.

Als een hoge vaccinatiegraad niet helpt is de natuurlijke selectie 'laat iedereen besmet worden met het virus' geen stap naar volledige 'vrijheid'. Dat gaat alleen meer levens en meer ellende kosten.
Alles wat we zouden doen richting preventie van veel problemen kost dan weer geld.
De eerdere theorie 'doe niets en laat iedereen de revue passeren' is ineens ook waardeloos gebleken als tactiek om deze pandemie aan te pakken.
Er is al veel tijd verspild door daar naar te luisteren.

Booster zal voor iedereen mogelijk worden. Voorrang voor wie J&J heeft gekregen.

EarthNvstr1 schreef: ↑10 november 2021, 20:17 Booster zal voor iedereen mogelijk worden. Voorrang voor wie J&J heeft gekregen.

Het vaccin van Janssen Pharmaceutica was al vanaf het begin geen groot succes: veel te laat tot stand gebracht, een te lage bescherming … het grootste voordeel was dat je slechts 1 inenting nodig had.

m-peeters schreef: ↑10 november 2021, 20:23

EarthNvstr1 schreef: ↑10 november 2021, 20:17 Booster zal voor iedereen mogelijk worden. Voorrang voor wie J&J heeft gekregen.

Het vaccin van Janssen Pharmaceutica was al vanaf het begin geen groot succes: veel te laat tot stand gebracht, een te lage bescherming … het grootste voordeel was dat je slechts 1 inenting nodig had.

Inderdaad. Vandaar dat die nu voorrang krijgen hé.
Sommigen zullen dit misschien vreemd vinden... beleidsmakers die een logische/zinnige beslissing nemen

Edit: vraag mij nu wel af of ze iedereen weer gaan uitnodigen of dat je zelf een aanvraag moet doen (wellicht zal de uitvoering van de beslissing weer heel wat tijd nodig hebben...)

EarthNvstr1 schreef: ↑10 november 2021, 20:33

m-peeters schreef: ↑10 november 2021, 20:23

Het vaccin van Janssen Pharmaceutica was al vanaf het begin geen groot succes: veel te laat tot stand gebracht, een te lage bescherming … het grootste voordeel was dat je slechts 1 inenting nodig had.

Inderdaad. Vandaar dat die nu voorrang krijgen hé.
Sommigen zullen dit misschien vreemd vinden... beleidsmakers die een logische/zinnige beslissing nemen

Edit: vraag mij nu wel af of ze iedereen weer gaan uitnodigen of dat je zelf een aanvraag moet doen (wellicht zal de uitvoering van de beslissing weer heel wat tijd nodig hebben...)

Ik vermoed op uitnodiging, in functie van gebruikte vaccin en datum 2e vaccinatie.

GroupB schreef: ↑7 november 2021, 12:01

vortex schreef: ↑7 november 2021, 11:40

Je kan dat allemaal wel blijven uitleggen maar feit is dat ondanks een vaccinatiegraad van boven de 70% we juist dezelfde toename zien als september vorig jaar toen er nog niemand was gevaccineerd. De vaccinatie heeft de huidige besmettingsgolf hooguit 2 a 3 maand uitgesteld en de gemiddelde ernst van de ziekte wat gemilderd. Het is nu wel al een tijdje heel duidelijk dat de verspreiding niet door die 8% niet-gevaccineerden volwassenen gedragen wordt en dat zij ook niet meer de reden zijn dat ziekenhuizen vollopen. Maar ja, zolang men de niet-gevaccineerden de zwartepiet kan blijven toespelen, hoeft men geen onpopulaire maatregelen te nemen zoals het stilleggen van het sociale leven. En als of beter wanneer het toch zover komt zal het opnieuw de schuld van de niet-gevaccineerden zijn, in plaats van toe te geven dat de vaccins niet in staat zijn het virus onder controle te houden.

Inderdaad dat is gesproken.

Ik vrees dat mijn boodschap niet duidelijk is. Niet-gevaccineerden nemen onevenredig veel ziekenhuisbedden in beslag in vergelijking met gevaccineerden, waardoor zorg voor nadere aandoeningen moet worden uitgesteld.

Ik zal het even in cijfers uitdrukken (bron : Sciensano) :
- momenteel worden ruim 2.146 ziekenhuisbedden bezet door coronapatienten, waarvan 434 op IZ.
- ca. 55% van deze bedden wordt ingenomen door gevaccineerden (d.i. 1.180 bedden waarvan 239 op intensieve), ca. 45% door niet gevaccineerden (946 bedden waarvan 195 op intensieve).
- 92% van de volwassen Vlamingen is gevaccineerd, 8% niet gevaccineerd.

Als alle niet-gevaccineerden toch gevaccineerd zouden zijn, dan zouden deze 8% zij ongeveer 103 ziektebedden innemen ipv 946 en 21 bedden op intensieve zorgen ipv 195. Duidelijk genoeg zo?

Even een snelle niet doordachte reactie! Wanneer in het ene dorp 11 november ( lees; aanvang carnaval wordt afgeschaft en in het andere dorp ( of stad ) wel doorgaat lijkt het logisch dat diegene die het willen vieren naar dat andere dorp of stad zal gaan.
Ongelooflijk wat wij mochten zien méér dan 2000 mensen in een klein Belgisch dorp. En de desbetreffende uitgenodigde zangers lieten ook nog weten dat de Polonaise moest worden gedanst!!! Beter het virus verspreiden over iedereen dan diegene die rond u staan op 2 meter afstand.

Volgende week, of is het de week daarop kleurt alles weer donkerrood. Overigens schande van desbetreffende burgermeester!

Jozefien1969 schreef: ↑11 november 2021, 20:28 Even een snelle niet doordachte reactie! Wanneer in het ene dorp 11 november ( lees; aanvang carnaval wordt afgeschaft en in het andere dorp ( of stad ) wel doorgaat lijkt het logisch dat diegene die het willen vieren naar dat andere dorp of stad zal gaan.
Ongelooflijk wat wij mochten zien méér dan 2000 mensen in een klein Belgisch dorp. En de desbetreffende uitgenodigde zangers lieten ook nog weten dat de Polonaise moest worden gedanst!!! Beter het virus verspreiden over iedereen dan diegene die rond u staan op 2 meter afstand.

Volgende week, of is het de week daarop kleurt alles weer donkerrood. Overigens schande van desbetreffende burgermeester!

Ondoordachte reacties zijn soms de beste want recht uit het hart.

Ik stel me soms ook vragen bij sommigen hun gedrag, alsof door hun vaccinatie plots alles kan en mag. Ik zag beelden van Vlaanderen zingt Hazes, waarbij zowel artiesten als toeschouwers elkaar in de armen vliegen alsof het niet op kan. Ik vrees dat het CST toch een vals gevoel van volledige bescherming geeft.

Ten onrechte, want je kan als gevaccineerde nog steeds besmet worden, of ziek worden of anderen besmetten (maar de kans is kleiner in vergelijking met een niet gevaccineerde). Ik knuffel of kus er nog steeds niet op los … behalve met een kleine groep van zeer naasten. Met de rest ben ik nog steeds gereserveerd in mijn contacten. Zolang het virus rondwaart zal ik dat blijven doen, gevaccineerd of niet. Als ik eerlijk ben: ook voor het virus was ik al vrij terughoudend in mijn contacten met anderen.

m-peeters schreef: ↑11 november 2021, 21:03 Ten onrechte, want je kan als gevaccineerde nog steeds besmet worden, of ziek worden of anderen besmetten (maar de kans is kleiner in vergelijking met een niet gevaccineerde). Ik knuffel of kus er nog steeds niet op los … behalve met een kleine groep van zeer naasten. Met de rest ben ik nog steeds gereserveerd in mijn contacten. Zolang het virus rondwaart zal ik dat blijven doen, gevaccineerd of niet. Als ik eerlijk ben: ook voor het virus was ik al vrij terughoudend in mijn contacten met anderen.

Ja, want die "naasten" zijn heel zeker niet besmet, dus lebberen en knuffelen maar ... en die "anderen" zijn des duivels en o zo besmettelijk, dus afstand houden is de boodschap ... maar die "naasten" nee, die zijn brandschoon.
Zoals bv. mijn dochter die hier drie dagen - zonder de minste symptomen - in huis rondliep en dan bleek de waarden van een superverspreider te hebben.

Denfi schreef: ↑7 november 2021, 17:31 Blijkbaar zijn er veel de situtatie tijdens maart/2020 in Italie vergeten.Ik zal nooit het beeld vergeten waarbij militaire voertuigen de lijken moesten wegbrengen.

https://www.hln.be/buitenland/indrukwek ... ogle.be%2F

https://www.iltempo.it/attualita/2021/1 ... -29134543/

ISS = Istituto Superiore di Sanità
https://www.iss.it/
https://www.iss.it/web/iss-en Engels.

https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... ssi-italia

Covid slachtoffers en patiënten zijn vaak oud en versleten en hebben meerdere mankementen. Moet je voor die mensen de volledige economie en het openbare leven plat leggen?

En kan je het de mensen die de polonaise dansen op een Schlager festival of elders kwalijk nemen? Ik zoek ook de grote massa niet op, heb ook geen grote vriendenkring of ik zie niet heel vaak familie omdat ze overal in België en deel in buitenland wonen maar we spreken sowieso af Pandemie of niet.

De overheid heeft de situatie gemaakt tot wat ze nu is. De vaccinaties stonden garant voor de absolute vrijheid remember??

Jozefien1969 schreef: ↑11 november 2021, 20:28 Even een snelle niet doordachte reactie! Wanneer in het ene dorp 11 november ( lees; aanvang carnaval wordt afgeschaft en in het andere dorp ( of stad ) wel doorgaat lijkt het logisch dat diegene die het willen vieren naar dat andere dorp of stad zal gaan.
Ongelooflijk wat wij mochten zien méér dan 2000 mensen in een klein Belgisch dorp. En de desbetreffende uitgenodigde zangers lieten ook nog weten dat de Polonaise moest worden gedanst!!! Beter het virus verspreiden over iedereen dan diegene die rond u staan op 2 meter afstand.

Volgende week, of is het de week daarop kleurt alles weer donkerrood. Overigens schande van desbetreffende burgermeester!

Dit is helemaal geen ondoordachte reactie. Dit is onderdeel van ontwaking en realisatie. De realisatie dat niet een virus het grote gevaar is, maar mensen die arbitrair en willekeurig hun willetje opleggen aan anderen. Dat willetje opleggen en aggressief laten afdwingen door rare mannetje in rare pakjes is trouwens in de eerste plaats illegaal.

Iedere bestuurlijke (van het wijk of straat niveau tot het federale en para-statale) beslissing moet omstandig gemotiveerd worden, in ondubbelzinnig bewoording die iedereen, die tot zijn elfde naar school gegaan is, kan begrijpen.

Die motivering houdt in dat men zich terdege geïnformeerd heeft en dat men ook over de cognitieve capaciteiten beschikt om te kunnen 'besturen'. Dit zodat de 'bestuurden' kunnen nagaan of diegene aan het stuur dat ook plichtsgetrouw, integer en competent doet, en indien niet, uit de buurt van dat stuur gehouden kan worden om ongelukken te vermijden.

Die motivering wil de willekeur uitsluiten, m.a.w. uitsluiten dat men in gemeente A een panische angst ontwikkelt voor de boze buitenwereld terwijl men in gemeente B dagelijkse orgies uitroept als de weg naar verlossing. Of in mensentaal, persoon X mag wat meer dan persoon Y omdat persoon Z het gezegd heeft. Dat komt dus neer op: iedereen gelijk, maar sommigen toch net dat ietsje meer gelijk. Dat ietsje meer wordt dan in de praktijk een reuzen 'iets'.

XXX schreef: ↑12 november 2021, 08:30 Covid slachtoffers en patiënten zijn vaak oud en versleten en hebben meerdere mankementen.

Voor de zoveelste keer deze achterhaalde opmerking!

GroupB schreef: ↑12 november 2021, 08:30 Covid slachtoffers en patiënten zijn vaak oud en versleten en hebben meerdere mankementen.

"Oud en versleten" en "met meerdere mankementen". Wat een denigrerende opmerkingen! Alsof we ouderen of mensen met een aandoening zomaar moeten laten sterven. Het zal maar je vader of moeder (of grootvader of grootmoeder zijn) ....

PS:
- het klopt dat ouderen meer vatbaar zijn voor het virus, in het bijzonder op het vlak van hospitalisatie en mortaliteit (maar je zou het iets "hoffelijker" kunnen formuleren).
- de COVID-cijfers lopen min of meer gelijk met de oversterfte, m.a.w. het gaat om mensen die anders (nog) niet waren gestorven.

Mijn excuses voor de scherpe formulering.

Maar zouden ze niet beter eens de mensen met rust laten ipv angst en paniek te zaaien en overal commentaar op te geven. Overrompeling in Gent door het lichtjesfestival, dan worden de kerstmarkten geviseerd. Momenteel weten ze gewoon niet waar Covid exact wordt opgelopen dat ze dat gewoon eens toegeven is dat nu zo moeilijk??