En hier de aangepaste versie ... (ook foutje in funds 2019 rechtgezet)

Met dank aan el perro en B7H4long.

Mijn kort lijstje van aandelen werd een tijdje geleden uitgebreidt met Warehouses Estates ...

EarthNvstr1 schreef: ↑18 november 2021, 20:32 Mijn kort lijstje van aandelen werd een tijdje geleden uitgebreidt met Warehouses Estates ...

Waardoor dus ook het vastgoedimperium nog verder werd uitgebouwd ...

Mijn kort lijstje van aandelen werd een tijdje geleden uitgebreidt met Warehouses Estates ...

1 van mijn laatste aanwinsten ook. De ironie is dat een paar dagen na mijn aankoop de Gert in De Tijd plotseling erg positief over deze bevak was. En ik die dacht dat timen onmogelijk was?

optibear schreef: ↑19 november 2021, 17:02 En ik die dacht dat timen onmogelijk was?

De uitzondering bevestigt de regel!

Afrodiziak schreef: ↑19 november 2021, 00:16

EarthNvstr1 schreef: ↑18 november 2021, 20:32 Mijn kort lijstje van aandelen werd een tijdje geleden uitgebreidt met Warehouses Estates ...

Waardoor dus ook het vastgoedimperium nog verder werd uitgebouwd ...

Tja... 13 vond ik een te riskant aantal
Daarnaast ook nog stukje Ageas verkocht en stukje Inclusio bijgekocht!
Qua aankoopbedrag is vastgoed nu ~ 27% van de port, valt nog mee.

Earth,zoals belooft mijn bedenkingen:
-Bij vastgoed ben je wel heel aan diversifiëren. Waarschijnlijk om elk type vastgoed in port te hebben? Ik vermoed om risico's te spreiden. Er is ook iets zoals overdiversifiëren waardoor je nodeloos opbrengst laat liggen. Ik zou toch selectiever zijn. Degene ik niet verkies zullen je ondertussen wel duidelijk zijn
-Toen ik je lijst eerst las, zat ik met de bedenking waarom je rommel als Crescent bezit. Op volgende pagina geeft je dan zelf al het antwoord. Het is een te verwaarloze percentage van je port. Ik durf soms ook een 'speeltje' in port te nemen, elke keer met succes, zoals MDxHealth(toen nog aan 4-5 euro).Dus ik begrijp dit wel.
-Aandelen zoals Bpost,proximus,QFG(deze mss nog om te speculeren),GBL zou ik niet in mijn (dividenden)port nemen.
-Niet teveel schrik hebben voor financials zoals Ageas. Ze hebben zeker hun plaatst in een evenwichtige port.

EarthNvstr1 schreef: ↑18 november 2021, 20:32 Mijn kort lijstje van aandelen werd een tijdje geleden uitgebreidt met Warehouses Estates ...

"Kort" Als ik al niet zoveel vastgoed had, zou ik WEB ook overwegen. De koers is wel in dalende lijn sinds 2015. Waarschijnlijk omdat ze toch redelijk veel straatwinkels in port hebben.

Denfi schreef: ↑20 november 2021, 15:49 -Bij vastgoed ben je wel heel aan diversifiëren. Waarschijnlijk om elk type vastgoed in port te hebben? Ik vermoed om risico's te spreiden. Er is ook iets zoals overdiversifiëren waardoor je nodeloos opbrengst laat liggen. Ik zou toch selectiever zijn. Degene ik niet verkies zullen je ondertussen wel duidelijk zijn

Klopt. Beperken van risico vind ik belangrijk.
Edit: nu gaan er wel zijn die gaan zeggen dat ik dan wel 30% risico in Belgische bedrijven geconcentreerd heb
Degene die jij niet verkiest, zijn vermoedelijk grotendeels ook degene die anderen niet verkiezen, waardoor de koers daalt.
Voor mij is dat net het moment om te kopen (niet omdat ik ze verkies op dat moment) en te wachten tot de anderen het terug wel verkiezen.

Denfi schreef: ↑20 november 2021, 15:49 -Aandelen zoals Bpost,proximus,QFG(deze mss nog om te speculeren),GBL zou ik niet in mijn (dividenden)port nemen.

Bpost heb ik eerste keer gekocht aan ~ 18 EUR. Was toen serieus gedaald en leek te stabiliseren.
Was ook helemaal in het begin, ben toen begonnen met te grote schijven.
Daarna nog bijgekocht, laatste keer aan ~ 8,40 EUR.

Ik verkoop nooit met verlies. Al gaat het naar 0 EUR

Proximus heb ik samen met Telenet en Orange Belgium als telecom aandelen.
Telecom gaat al even door een moeilijke periode, maar dat zal wel keren.
Aan Proximus heb ik ook al bijna evenveel "verdiend" door te verkopen dan dat ik heb uitbetaald gekregen aan dividend.
Je hoort mij dus niet klagen over Proximus en als ze nog eens dalen onder de 16 EUR koop ik vermoedelijk wat bij.
Edit: idem voor Telenet onder 30 EUR en Orange Belgium onder 15 EUR

QfG niet echt om te speculeren, maar is wel bewust volatiel inderdaad.
Maar dit biedt juist de mogelijkheid om (extra) aan te kopen (wanneer niemand ze verkiest) en (deels) te verkopen met winst...

GBL samen aangekocht met "de" andere holdings vorig jaar aan 64,80 EUR.
Achteraf bekeken had ik meer van die holdings moeten aankopen (maar ik wist niet dat de crash voorbij was...).
Aankoopgewicht van de holdings is daardoor laag, dus die blijven gewoon op de plank liggen.

Denfi schreef: ↑20 november 2021, 15:49 -Niet teveel schrik hebben voor financials zoals Ageas. Ze hebben zeker hun plaatst in een evenwichtige port.

Initiëel wou ik geen financials en geen farma.
Ageas heb ik dan toch maar opgenomen. (
Andere financials zullen mogelijks nog wel volgen als het pas geeft, nu mijn port wat uitgebreider is.

Denfi schreef: ↑20 november 2021, 15:49 "Kort"

Heb er nog een hoop op mijn verlanglijstje staan ook...
Ik denk dat ik zal uitkomen rond de 50 componenten voor de lange termijn.
Maar dat is geen streefdoel op zich hoor, kan evengoed minder of nog meer zijn.

Denfi schreef: ↑20 november 2021, 15:49 Als ik al niet zoveel vastgoed had, zou ik WEB ook overwegen. De koers is wel in dalende lijn sinds 2015. Waarschijnlijk omdat ze toch redelijk veel straatwinkels in port hebben.

Ook in stijgende lijn sinds 2000 ...
Maar bon, ik neem aan dat je wel ziet hoe dit min of meer past in mijn "strategie".

EarthNvstr1 schreef: ↑20 november 2021, 18:17 Ik verkoop nooit met verlies. Al gaat het naar 0 EUR

Slechte strategie. Als je er niet meer in gelooft en de toekomst ziet er echt niet goed uit, waarom zou je dan niet verkopen en in iets anders met beloftevollere toekomst steken? Is dat dan wel verlies nemen als je dit doet?

Ikzelf heb bijvoorbeeld Galapagos eind 2020 aan ongeveer 85 verkocht met dik verlies. Als ik het had gehouden, dan was de waarde vandaag bijna 50% lager geweest en mijn verlies nog stukken groter. Maar in de plaats is dat bedrag van toen op vandaag veel meer waard (zoals de meeste aandelen sinds eind 2020).


Je praat over spreiding van risico, maar je bezit wel 3 telecom aandelen en denkt zelfs nog aan bijkopen? Ikzelf niet echt fan van telecom, maar jij duidelijk een groot geloof in de sector dan vermoed ik.

DonDraper schreef: ↑20 november 2021, 18:49

EarthNvstr1 schreef: ↑20 november 2021, 18:17 Ik verkoop nooit met verlies. Al gaat het naar 0 EUR

Slechte strategie. Als je er niet meer in gelooft en de toekomst ziet er echt niet goed uit, waarom zou je dan niet verkopen en in iets anders met beloftevollere toekomst steken? Is dat dan wel verlies nemen als je dit doet?

Dat is maar 1 puntje van de hele strategie natuurlijk, je moet dit zien binnen de volledig strategie.
Nu goed, ik beweer ook niet dat "mijn" strategie een goede strategie is hoor.
Maar ik begrijp wel wat je zegt en ik geef je zelfs gelijk!

Als ik er niet meer in geloof, zal ik niet meer bijkopen.
Als ik er niet meer in geloof, dan heb ik in het verleden dus een verkeerd "geloof" op de lange termijn gehad, waarom zou mijn "niet geloof" nu plots beter zijn dan mijn "geloof" toen ?
Daarnaast koop ik (met cash) ook wel van iets anders (bij) waar ik op dat moment wel in geloof op de lange termijn.

DonDraper schreef: ↑20 november 2021, 18:49 Ikzelf heb bijvoorbeeld Galapagos eind 2020 aan ongeveer 85 verkocht met dik verlies. Als ik het had gehouden, dan was de waarde vandaag bijna 50% lager geweest en mijn verlies nog stukken groter. Maar in de plaats is dat bedrag van toen op vandaag veel meer waard (zoals de meeste aandelen sinds eind 2020).

Ja, ik begrijp je.
Maar Galapagos bv. komt er bij mij niet in.
- niet Belgisch
- geen dividend
- te speculatief
Als "gokkertje" zou ik dat misschien ooit wel eens durven doen met een zeer beperkt bedrag.

DonDraper schreef: ↑20 november 2021, 18:49 Je praat over spreiding van risico, maar je bezit wel 3 telecom aandelen en denkt zelfs nog aan bijkopen? Ikzelf niet echt fan van telecom, maar jij duidelijk een groot geloof in de sector dan vermoed ik.

Geloof in de ommekeer van de waardering van de sector, inderdaad.
Dat zijn 3 aandelen in de telecom sector, van de 43. (~ 7%)
Ik neem ze inderdaad alle 3 in port, om risico van problemen met 1 van de 3 te mitigeren, maar ik "geloof" ook wel in alle 3.
In aankoopgewicht zijn de 3 samen momenteel goed voor ~ 10% van de port.
Op de *lange* termijn zou dat gewicht terug wat moeten afnemen, maar op de korte termijn kan het nog wat stijgen.

EarthNvstr1 schreef: ↑20 november 2021, 18:17 Degene die jij niet verkiest, zijn vermoedelijk grotendeels ook degene die anderen niet verkiezen, waardoor de koers daalt.
Voor mij is dat net het moment om te kopen (niet omdat ik ze verkies op dat moment) en te wachten tot de anderen het terug wel verkiezen.

Ik dacht al dat je het op deze manier bekijkt.
De daling van sommige GVV komt door een trend.In tegenstelling tot baanwinkels zijn staartwinkels passé. GVV die zich daar niet aan gaan aanpassen lopen achterop. Je kan het vergelijken met Nokia,ooit markleider met GSM, die de trend van smartphone helemaal had gemist.
QRF(en andere) kun je vergelijken met Nokia. Als QRF toch nog in slaagt om een omschakeling te maken zal dit pas op de lange termijn plaatstvinden. En zit je dus lang met 'dood'geld dat je beter in toekomst gerichte gvv steekt.
In mijn ogen neem je juist meer risico door in dit type gvv te beleggen.

EarthNvstr1 schreef: ↑20 november 2021, 18:17Bepost heb ik eerste keer gekocht aan ~ 18 EUR. Was toen serieus gedaald en leek te stabiliseren.
Was ook helemaal in het begin, ben toen begonnen met te grote schijven.
Daarna nog bijgekocht, laatste keer aan ~ 8,40 EUR.

Proximus heb ik samen met Telenet en Orange Belgium als telecom aandelen.


GBL samen aangekocht met "de" andere holdings vorig jaar aan 64,80 EUR.
Achteraf bekeken had ik meer van die holdings moeten aankopen (maar ik wist niet dat de crash voorbij was...).
Aankoopgewicht van de holdings is daardoor laag, dus die blijven gewoon op de plank liggen.

Ik heb geleerd om van bedrijven met teveel overheidsbelang weg te blijven. Die hun dividendenbeleid is zelden goed voor het bedrijf,op de lange termijn. Proximus (toen nog Belgacom) was mijn aller eerste aandeel. Jaren geleden verkocht,als ik de ontvangen dividenden meetel was ik ongeveer break-even. De koers is ondertussen nog meer gezakt.Zelf met de dividenden erbij zit je dan op verlies. Lijkt mij geen duurzaam (dividenden)aandeel voor de lange termijn.Idem met Bpost.

GBL komt er bij mij niet in door hun trackrecord. Is 1 van de slechtste Belgische holdings. Zowel voor dividend als groei zijn er betere alternatieven. Tot zover geloof ik niet in hun nieuw beleid,er zit geen concrete visie achter.

EarthNvstr1 schreef: ↑20 november 2021, 18:17 Ook in stijgende lijn sinds 2000 ...
Maar bon, ik neem aan dat je wel ziet hoe dit min of meer past in mijn "strategie".

Begrijp ik helemaal. Op zich een aandelen om te overwegen.Jammer dat ze nog steeds zoveel straatwinkels hebben. Liggingen rond onder andere Chaleroi vind ik nu ook niet echt ideaal.Maar is wel eentje dat ik zijdelings volg.

QRF(en andere) kun je vergelijken met Nokia. Als QRF toch nog in slaagt om een omschakeling te maken zal dit pas op de lange termijn plaatstvinden. En zit je dus lang met 'dood'geld dat je beter in toekomst gerichte gvv steekt.

Jouw argumentatie is juist de reden voor mij om te kopen of niet te kopen. Inzake QRF zit veel pessimisme in de koers waardoor de kans op stijgen veel groter is bij goed nieuws. Bij WDP zit al het goed nieuws al in de koers en betalen beleggers veel geld voor lucht (premie op de boekwaarde). Bij een stijging van de rente kunnen de WDP 's op deze wereld veel dalen. Want waarom zou je een dikke premie betalen als je 3 % interest krijgt op Duitse staatsobligaties?

GBL komt er bij mij niet in door hun trackrecord. Is 1 van de slechtste Belgische holdings. Zowel voor dividend als groei zijn er betere alternatieven. Tot zover geloof ik niet in hun nieuw beleid,er zit geen concrete visie achter.

Spreken wij over hetzelfde bedrijf? GBL is anno 2021 zichzelf aan het transformeren naar een tweede Sofina. Tip: begin de Tijd te lezen. Deze week stonden er nog een paar artikels over GBL in. En de beurskoers doet het overigens ook goed dit jaar.

Zonder de discussie over value vs growth of discount/premie tov NAV voor vastgoedbedrijven tot in den treure te willen voeren, here are my 2 cents:

gvv-gereglementeerde-vastgoedvennootsch ... ml#p528761

Los daarvan:
GBL is een mooi voorbeeld van dat we "niet mogen blijven hangen in sentiment tov een bedrijf".
Onder Frère in z'n laatste jaren was het bedrijf ingedommeld.
Onder Galienne leek er aanvakelijk een nieuwe wind te waaien, maar qua investeringsaanpak stokte dat toch ook wat. Qua financiering was men wél creatief. Maar dat alleen was niet voldoende

Sinds 1 à 2 jaar lijkt men nu toch echt een ander pad te zijn ingeslagen. De Investor Day stelt dat nog wat scherper, de richtlijnen zijn duidelijker.

Wel zou ik willen zeggen: lees niet alleen De Tijd. Lees VOORAL zoveel mogelijk zelf vd persberichten, verslagen etc... (voor zover je daar tijd voor hebt en tijd wil in investeren).
Zo'n Investor Day vindt meestal maar om de paar jaar plaats. En het betreft de strategie van het bedrijf voor de komende jaren. Al pak je maar 1 ding extra mee per jaar, laat het dan zoiets zijn.
Tegenwoordig kan je daar vaak een webcast van bekijken. Dat gaat je oneindig veel meer leren over de aanpak, hoe het management overkomt etc... dan door De Tijd te lezen.

Denfi schreef: ↑21 november 2021, 16:15 De daling van sommige GVV komt door een trend.In tegenstelling tot baanwinkels zijn staartwinkels passé.

Kopwinkels daarentegen

Ik weet niet of straatwinkels per se passé zijn. Waarom vind/denk je dat ?

Denfi schreef: ↑21 november 2021, 16:15 ... En zit je dus lang met 'dood'geld dat je beter in toekomst gerichte gvv steekt.

Ik heb nog veel meer 'dood' geld aan de kant staan op spaarrekeningen.

Denfi schreef: ↑21 november 2021, 16:15 Ik heb geleerd om van bedrijven met teveel overheidsbelang weg te blijven. Die hun dividendenbeleid is zelden goed voor het bedrijf,op de lange termijn. Proximus (toen nog Belgacom) was mijn aller eerste aandeel. Jaren geleden verkocht,als ik de ontvangen dividenden meetel was ik ongeveer break-even. De koers is ondertussen nog meer gezakt.Zelf met de dividenden erbij zit je dan op verlies. Lijkt mij geen duurzaam (dividenden)aandeel voor de lange termijn.Idem met Bpost.

Voor mij is het aspect "overheidsbelang" slechts 1 van de factoren. Enkel daarvoor ga ik die niet diskwalificeren.
Het overheidsbelang kan zowel na- als voordelen hebben.

Denfi schreef: ↑21 november 2021, 16:15 Begrijp ik helemaal. Op zich een aandelen om te overwegen.Jammer dat ze nog steeds zoveel straatwinkels hebben. Liggingen rond onder andere Chaleroi vind ik nu ook niet echt ideaal.Maar is wel eentje dat ik zijdelings volg.

Ik dacht dat WEB vooral perifere retailparken had binnen hun winkelvastgoed.