JackPot schreef: ↑23 november 2021, 09:57

Predah schreef: ↑23 november 2021, 09:10

Wat mij betreft moet er meer ingezet worden op vaccin 2.0 die volgens mij uitgerold kan worden.
Enkel moeten ze de oude stock nog kwijt en de nieuwe versie de goedkeuring krijgen.

Ja jongens, en dan kijk je raar op dat er mensen geen vaccin willen?
Kom maar allemaal in het rijtje staan, even den oude rommel in de arm planten, anders komt er geen beter vaccin.

Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 11:21

JackPot schreef: ↑23 november 2021, 09:57

Ja jongens, en dan kijk je raar op dat er mensen geen vaccin willen?
Kom maar allemaal in het rijtje staan, even den oude rommel in de arm planten, anders komt er geen beter vaccin.

Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

Dankzij die oude rommel en het fantastisch beleid vanuit Brussel zitten we vandaag opnieuw met de gebakken peren. Dankzij de oude rommel worden gevaccineerden minder/niet ziek en loopt men met het al even fantastisch CTS overal binnen en buiten om het boeltje te besmetten zonder dat men het zelf weet.

Men had al langer de capaciteit in de ziekenhuizen moeten verhogen, dan kon men vandaag min of meer het normale leven verder zetten. Maar neen, evenementen terug gaan aflassen, de (zelfstandige) werkmens kl*ten met absurde maatregelen en met het vingertje wijzen om het eigen falen te verdoezelen.

Destereir schreef: ↑23 november 2021, 10:07Jij hebt al Covid gehad. Dat is ook al meer dan genoeg.
Als ik je iets mag wensen voor Nieuwjaar, dan toch liever een ban dan Covid ?

Liefst none of the above

Destereir schreef: ↑23 november 2021, 10:07En een goeie gezondheid natuurlijk ! Dat hoort bij de echte Vlaamse wensenbundel.

We zijn wat vroeg, maar ook voor jou een goede gezondheid. En voor de rest van het spaargidsheir ook trouwens.

JackPot schreef: ↑23 november 2021, 11:50

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 11:21

Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

Dankzij die oude rommel en het fantastisch beleid vanuit Brussel zitten we vandaag opnieuw met de gebakken peren. Dankzij de oude rommel worden gevaccineerden minder/niet ziek en loopt men met het al even fantastisch CTS overal binnen en buiten om het boeltje te besmetten zonder dat men het zelf weet.

Men had al langer de capaciteit in de ziekenhuizen moeten verhogen, dan kon men vandaag min of meer het normale leven verder zetten. Maar neen, evenementen terug gaan aflassen, de (zelfstandige) werkmens kl*ten met absurde maatregelen en met het vingertje wijzen om het eigen falen te verdoezelen.

Capaciteit kun je maar verhogen als er gekwalificeerd personeel voor is of denk je dat je een IC verpleegkundige kunt opleiden met een maandje avondschool.

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 11:21 Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

Mocht men tegen jouw zeggen dat ze je de griepprik van vorig jaar gaan geven dan zou je toch ook bedenkelijk kijken.
We weten niet of het gaat helpen maar we gaan hem toch maar in je arm ploffen.

In 6 maanden is men er in geslaagd een eerste vaccin te ontwikkelen, we zijn nu een jaar later en men zou geen tijd gehad hebben om die up te daten, komaan.

JackPot schreef: ↑23 november 2021, 11:50

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 11:21

Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

Dankzij die oude rommel en het fantastisch beleid vanuit Brussel zitten we vandaag opnieuw met de gebakken peren. Dankzij de oude rommel worden gevaccineerden minder/niet ziek en loopt men met het al even fantastisch CTS overal binnen en buiten om het boeltje te besmetten zonder dat men het zelf weet.

Men had al langer de capaciteit in de ziekenhuizen moeten verhogen, dan kon men vandaag min of meer het normale leven verder zetten. Maar neen, evenementen terug gaan aflassen, de (zelfstandige) werkmens kl*ten met absurde maatregelen en met het vingertje wijzen om het eigen falen te verdoezelen.

Je gooit alles op 1 hoop: de “oude” vaccins hebben niks te maken met het beleid in Brussel, het CST (ik veronderstel dat je dat bedoelt met CTS) of al dan niet nutteloze maatregelen van de overheid.

Over de capaciteit van ziekenhuizen is al genoeg commentaar gegeven: we moeten het doen met wat we hebben aan capaciteit en dat is veel in vergelijking met onze buurlanden. En je kan niet zomaar ziekenhuizen bijbouwen, uitrusten met medisch materiaal en vooral, bemannen met gekwalificeerd medisch personeel. We hebben nu met de huidige capaciteit al verpleegkundigen te kort.

Zagen en klagen of opmerkingen zoals “als de overheid dit” en “indien men dat had gedaan” helpen ons geen stap verder. En niet vaccineren omdat je wacht op een nieuw vaccin al zeker niet. Doe verder met de vaccinaties, zowel bij niet-gevaccineerden als de boosterprik bij reeds gevaccineerden, gebruik de huidige beschikbare vaccins en ontwikkel, test en produceer nieuwe en betere vaccins. Dat is de boodschap …

Gebruikersnaam2 schreef: ↑23 november 2021, 13:29

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 11:21 Beter oude rommel dan niks. Die "oude rommel" biedt nog altijd een zekere bescherming, zelfs tegen de nieuwe varianten. Wachten op de goedkeuring en productie van het nieuwe vaccin 2.0 zonder iets te doen is geen optie. Gaan we soms gewoon een half jaartje wachten op de vaccins 2.0 en intussen het virus laten circuleren, de ziekenhuizen overbelasten en het dodental laten stijgen?

Wachten op de nieuwe vaccins is een drogreden voor hen die zich niet willen vaccineren. Voordien was het "wachten tot de lange termijn effecten gekend zijn" ...

Mocht men tegen jouw zeggen dat ze je de griepprik van vorig jaar gaan geven dan zou je toch ook bedenkelijk kijken.
We weten niet of het gaat helpen maar we gaan hem toch maar in je arm ploffen.

In 6 maanden is men er in geslaagd een eerste vaccin te ontwikkelen, we zijn nu een jaar later en men zou geen tijd gehad hebben om die up te daten, komaan.

Als die oude griepprik nog zijn werk doet en er niks beter beschikbaar is: geen enkel probleem.

Wat de nieuwe vaccins betreft: ze zijn er (nog) niet. Verder dan wat complotverhaaltjes over hoe overheid en farma-industrie samenspannen om die “oude rommel” te blijven gebruiken komt men niet. Ze zijn er niet die supergedelegeerden, nieuwe vaccins 2.0, dus gebruiken we wat er wel is en nog steeds een zekere bescherming biedt. Niet vaccineren betekent geen bescherming, is dat dan beter?

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 13:33Over de capaciteit van ziekenhuizen is al genoeg commentaar gegeven: we moeten het doen met wat we hebben aan capaciteit en dat is veel in vergelijking met onze buurlanden. En je kan niet zomaar ziekenhuizen bijbouwen

En waarom niet? Het communautair gezaag kennende, bouwen we er in elk gewest ééntje. Of ééntje pal op de gewestgrens in Vloesberg bvb.
Maar volgens ik hoor van ingewijden is er niet direct een tekort aan capaciteit...

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 13:33uitrusten met medisch materiaal en vooral, bemannen met gekwalificeerd medisch personeel. We hebben nu met de huidige capaciteit al verpleegkundigen te kort.

Da's inderdaad een ander paar mouwen. Maar waar een wil is is een weg. Als er weer één of andere golf toeslaat vliegen we pakweg 500 verpleegsters in uit de Filippijnen. Het merendeel van de zieken is toch mannenvolk, die gaan er niet om geven
Ik trek het (een klein beetje) in het belachelijke, maar er zal out of the box moeten gedacht worden.
In het land met de hoogste belastingen ter wereld is het een schande dat we twee jaar verder zijn en er praktisch niets structureels is aangepast.

CarpeNoctem schreef: ↑23 november 2021, 14:46

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 13:33Over de capaciteit van ziekenhuizen is al genoeg commentaar gegeven: we moeten het doen met wat we hebben aan capaciteit en dat is veel in vergelijking met onze buurlanden. En je kan niet zomaar ziekenhuizen bijbouwen

En waarom niet? Het communautair gezaag kennende, bouwen we er in elk gewest ééntje. Of ééntje pal op de gewestgrens in Vloesberg bvb.
Maar volgens ik hoor van ingewijden is er niet direct een tekort aan capaciteit...

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 13:33uitrusten met medisch materiaal en vooral, bemannen met gekwalificeerd medisch personeel. We hebben nu met de huidige capaciteit al verpleegkundigen te kort.

Da's inderdaad een ander paar mouwen. Maar waar een wil is is een weg. Als er weer één of andere golf toeslaat vliegen we pakweg 500 verpleegsters in uit de Filippijnen. Het merendeel van de zieken is toch mannenvolk, die gaan er niet om geven
Ik trek het (een klein beetje) in het belachelijke, maar er zal out of the box moeten gedacht worden.
In het land met de hoogste belastingen ter wereld is het een schande dat we twee jaar verder zijn en er praktisch niets structureels is aangepast.

Wat is een structurele aanpak? Dan toch gewoon de capaciteit van ziekenhuizen verhogen (ook al zeg je eerst dat dat niet nodig is volgens ingewijden)?

We moeten vooral zorgen dat mensen niet in die ziekenhuizen belanden. Preventief werken. En het vaccin lijkt me daartoe nog altijd het beste … euh … medicijn

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 15:50 Wat is een structurele aanpak? Dan toch gewoon de capaciteit van ziekenhuizen verhogen (ook al zeg je eerst dat dat niet nodig is volgens ingewijden)?

Volgens ingewijden is er geen gebrek aan infrastructuur. En ook niet aan leidinggevenden

m-peeters schreef: ↑23 november 2021, 15:50 We moeten vooral zorgen dat mensen niet in die ziekenhuizen belanden. Preventief werken. En het vaccin lijkt me daartoe nog altijd het beste … euh … medicijn

Wel, toch blijkt het voldoende. Ook al omdat onze geldverbrander te lang getreuzeld heeft om een derde vaccin te voorzien alhoewel al lang gebleken was bij de primus inter pares (zijnde Israël) dat dit toch wel zijn vruchten afwerpt.

Lockdown kost Oostenrijk wekelijks 1,2 miljard euro
De nieuwe lockdown die wegens de coronapandemie sinds maandag van kracht is in Oostenrijk, kan het land tot 1,2 miljard euro per week kosten en zowat 400.000 werknemers in tijdelijke werkloosheid duwen. Dat becijferde de regering.

Sinds maandag zijn in Oostenrijk alle winkels die niet-essentiële producten verkopen, weer voor minstens tien dagen dicht, net als horecazaken, scholen en musea. De Oostenrijkers mogen hun huis alleen verlaten voor boodschappen, lichaamsbeweging, werk of bezoek aan een arts. De lockdown kan met nog eens tien dagen worden verlengd tot uiterlijk 13 december.

De economische klap van de lockdown zou nog de helft hoger kunnen liggen. Misgelopen verkopen in de anders drukke eindejaarsperiode zouden de impact nog groter maken. Minister van Werk Martin Kocher verwacht dat deze lockdown zal leiden tot vier tot vijf keer meer mensen in tijdelijke werkloosheid.

De vraag is of we de maatschappij iedere winter op pauze zullen zetten en staatsschulden creëren die nooit of te nimmer nog zullen opgelost raken ?

Zou het niet zo zijn dat Oostenrijk zijn toeristisch winterseizoen probeert te redden, door nu een korte lockdown te doen ?

Gebruikersnaam2 schreef: ↑23 november 2021, 17:35 staatsschulden creëren die nooit of te nimmer nog zullen opgelost raken ?

Die hadden we al.
Daar bovenop onoplosbare schulden voor de pensioenen
Daar bovenop onoplosbare schulden om het klimaat proberen te redden. Als de wetenschap gelijk krijgt (een grote ALS) dan zal blijken dat het niet geholpen heeft, dus onoplosbare schulden om de gevolgen van klimaatverandering te overleven.
En dan Covid nog he

Leef zolang het kan
Wel blij dat ik geen kinderen heb

CarpeNoctem schreef: ↑23 november 2021, 17:22Ook al omdat onze geldverbrander te lang getreuzeld heeft om een derde vaccin te voorzien alhoewel al lang gebleken was bij de primus inter pares (zijnde Israël) dat dit toch wel zijn vruchten afwerpt.

Mijn woorden zijn nog niet koud of:
'Bespaar ons een vijfde coronagolf'

We hadden het kunnen en moeten weten dankzij het wedervaren van Israël, het testlabo van de wereld. Dat land heeft als een van de eerste zijn bevolking dubbel gevaccineerd, maar kreeg in de loop van de zomer toch te maken met een stevige vierde golf, die pas gebroken werd dankzij het toedienen van een derde prik. Israël nam een berekende gok door snel naar het boostervaccin te grijpen, maar in september bewezen wetenschappelijke data het gelijk van die strategie. Er werd aangetoond dat een boostervaccin de dalende bescherming van de vaccins opnieuw opvoert naar het gewenste niveau van 95 procent. In september werd dus duidelijk dat ook wij met een dalende vaccinbescherming richting het najaar en de winter trokken en dat een snelle boostercampagne voor minstens de kwetsbare 65-plussers een must was.

In België werd de vaccinatiecapaciteit op dat ogenblik echter afgebouwd en minimaliseerde federaal minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) het belang van een boosterprik. We hebben kostbare tijd verspeeld. Frank Vandenbroucke draagt een zware politieke verantwoordelijkheid.

De boostercampagne die nu op de rails wordt gezet, komt royaal laat om nog een groot verschil te maken in deze vierde golf, die eerder op natuurlijke wijze zal uitrazen.

De kans bestaat dat we na een derde prik levenslang immuun worden voor covid-19, maar evengoed zijn we na zes maanden opnieuw een gemakkelijk slachtoffer voor de delta- of een andere variant. Denk ook na over het verhogen van de capaciteit van de afdelingen intensieve zorg.

De dag dat men op onze staatsomroep kritische vragen in die richting durft te stellen aan Vivaldi, geef ik een vat.