Wanneer men een schenking voor een buitenlandse ( meestal nederlandse ) notaris laat registeren dan moet men geen schenkingsrechten betalen.

(Een bepaald forumlid zal niet graag hebben dat Nederlanders aan Belgen geld verdienen)

De belgische fiscus moet dit lot al jaren met lede ogen ondergaan : dat een hollandse notaris belgische inwoners een fiscaal voordeel kan bezorgen.

Op kanaal z kan men regelmatig een interessante info bekomen van BELGISCHE notarissen over oa schenkings- en erfenisrechten.

Het interessante aan deze rekening lijkt mij te zijn, dat men blijkbaar een schenking kan herroepen ( begunstigde wijzigen ). Dit is aboluut niet evident in het schenkingsrecht. Zodra er een registratie van de schenking is gebeurd kan men de begunstigde niet meer wijzigen.

Ziet Rabobank.be in deze spaarekening nog  andere gunstige opportuniteiten om  gunstige schenkingsrechten ( onrechtstreeks erfenisrechten ) te bekomen met een dergelijke rekening ?

bv. bejaarde ouders die de rekening op naam van de kinderen zetten ( handgift ) en het vruchtgebruik ( intresten ) wensen te behouden ? Ze schenken enkel de naakte eigendom.
Indien het na een tijd niet meer botert tussen de kinderen en ouders, dat de ouders dan bv. gewoon een andere begunstigde ( is bv. de partner van de ouder ) aanduiden, en dat ze dan gewoon terug aan hun geld kunnen ?

Als iemand bv. voor zijn 12 kinderen ( van plus 18 jaar )12 'gift-rekeningen' opent, wordt dan 12 keer de vrijstelling van 1730 euro toegepast ?
Mogelijk maakt het wel verschil uit als die kinderen min 18 jaar zijn voor de vrijstelling r.v.

in bijlage : schenkingen registeren bij een nederlandse notaris

https://www.spaargids.be/sparen/forum/h ... 239#p53239

Beste Paul,

Bedankt voor uw opmerkingen. De Rabo Gift Account werd pas recent gelanceerd en er werd nog geen echte publiciteit rond gemaakt dus het is goed om te zien dat er al interesse in is  :)

De Rabo Gift Account is eigenlijk, zoals de naam al doet vermoeden, een rekening die gebaseerd is op het principe van de bankgift.
Bij een bankgift schrijft persoon A een bedrag over naar persoon B en wordt er dus een bepaald bedrag 'gegeven'. Het voordeel van een bankgift is dat er geen enkele registratie- of schenkingskost dient betaald te worden. Indien de 'gever' niet komt te overlijden binnen de drie jaar nadat de gift plaatsvond, moeten er eveneens geen successierechten worden betaald op het gegeven bedrag.
Op deze rekening gaat het echter niet om een onmiddellijke gift maar om een uitgestelde gift. Net dat maakt deze rekeningen zo flexibel. De gever beslist op voorhand op welke datum en aan wie hij de gift wenst te laten plaatsvinden. Bedenkt hij zich voor deze datum, dan kan hij het bedrag wijzigen, de begunstigde wijzigen of de datum wijzigen. Hij kan zelfs de Gift Account volledig stopzetten zonder dat dit ook maar enige impact heeft op zijn vermogen.
Het is wel belangrijk om te beseffen dat het geld in naakte eigendom blijft van de 'gever' totdat de opgegeven datum bereikt is. Alle inkomsten die op de Gift Account worden verworven zijn dan ook ten gunste van de 'gever' en moeten ook mee in rekening worden genomen voor de vrijstelling van de roerende voorheffing. Rabobank.be past op de Gift Account weliswaar een extra vrijstelling van roerende voorheffing (tot 1.730 EUR aan intresten in 2009) toe, maar deze vrijstelling dient mee te worden verrekend in de totale vrijstelling waar elke natuurlijke persoon per jaar recht op heeft (1.730 EUR per jaar op het volledige bedrag aan intresten op alle spaarboekjes van de natuurlijke persoon).

De stelling dat de Gift Account een 'schenking' betreft die kan herroepen worden is dus eigenlijk niet correct. Er bestaat weliswaar de mogelijkheid om de bedragen op de rekening als schenking te laten registreren, maar dit heeft een impact op de herroeping van het bedrag of de begunstigde. Het wordt dan eigenlijk een schenking met uitstel van betaling. Ik kijk nog voor u na hoe deze schenking op de Gift Account exact werkt en zal u daarover nog informeren.

De rekeningen zijn omwille van bovenstaande feiten voornamelijk geschikt voor ouders, grootouders, peter of meter of andere personen die willen sparen voor een kind, kleinkind, pete- of metekind, ... , en de bedragen volledig gescheiden willen houden van hun eigen spaarrekeningen, maar waarbij het kind niet onmiddellijk kan beschikken over het kapitaal tot de opgegeven datum.

Bij veel banken bestaan er geen goeie oplossingen om te sparen voor kinderen. Als bv. ouders momenteel willen sparen voor hun (minderjarige) kinderen dan worden ze geconfronteerd met twee problemen:
1)De ouders mogen het bedrag niet zomaar naar eigen goeddunken verminderen. De wet zegt dat verrichtingen die op rekeningen van minderjarigen worden uitgevoerd, enkel zijn toegestaan indien deze in het belang van het kind zijn. De bewegingsvrijheid om naar eigen goeddunken deze bedragen te beheren wordt dus beperkt (en een aantal banken zijn hier nogal extreem in)
2)Weinig ouders zien graag zoon- of dochterlief hun rekening plunderen als ze 18 jaar worden om er een feestje mee te bouwen of er een bromfiets van te kopen. De banken zijn verplicht om de bedragen op rekening van een minderjarige over te dragen aan de minderjarige zelf. De ouders hebben er dan niets meer aan te zeggen. Ouders die bovendien vlak voor de verjaardag van hun zoon of dochter de nodige acties willen ondernemen om bovenstaande te vermijden, zien zich dan weer geconfronteerd met de beperkingen van deze rekening om zomaar geld ervan te kunnen afhalen.

Daarom werd de Rabo Gift Account gelanceerd waarbij de ouders alle vrijheid behouden om naar eigen believen de bedragen aan te passen en waar zich geen risico voordoet dat het geld beschikbaar komt voor zoon of dochter vóór de datum die de ouders zelf hebben gekozen.
Bovendien kunnen aan een bestaande Rabo Internet Zicht- en Spaarrekening zoveel Gift Accounts gekoppeld worden als gewenst. Elke rekening is vrijgesteld van roerende voorheffing tot 1.730 EUR maar zoals eerder aangegeven blijven de inkomsten dus 'ten laste' van de rekeninghouder die de naakte eigendom behoudt.
Laatste voordeel is dat nu ook grootouders, peters, meters of andere personen kunnen sparen voor een minderjarige zonder dat zij daarvoor de toestemming van de ouders nodig hebben.

Bedankt voor uw uitgebreide uitleg – zoals steeds.

Ben eens benieuwd hoelang het gaat duren voordat andere banken ook met zo een produkt op de markt gaan komen. Misschien dat je er een patent of zo op kan nemen.
Ik had wel begrepen dat van zodra er een registratie is gebeurd er niets meer kan gewijzigd worden ( begunstigde, bedag, looptijd ).  Anders zou dit tegen de wetgeving zijn.Ik had dat ook in mijn vorig berichtje geschreven.
Ingeval er geen regstratie gebeurd is, dan staat m.i. nog alle mogelijkheden open , tot de volledige annulatie van de gift zelfs.

Omdat u zelf spreekt over naakte eigendom, kan er eventueel ook werk gemaakt worden van de mogelijkheid om een rekening te maken waarin het kapitaal en de intresten ( vruchtgebruik ) aan een andere persoon wordt overgemaakt Bij j het overlijden van de eerste ouder kan zich een dergelijke situatie opdringen. Het tarief begint aan 3% maar kan oplopen tot 27% vanaf een bepaald bedrag. Bovendien is dat per definitie geld dat niet om de haverklap kan worden afgehaald.

Sommige Belgische notarissen geven zelf al toe dat het onrechtvaardig is dat in de huidige situatie de mensen dikwijls 2 maal erfenisrechten betalen bij een opeenvolgend overlijden van de ouders.
Indien de banken in belgie die mogelijkheid creeeren dan kan men veel erfenisrechten besparen.
( Een tijdje geleden heb ik die vraag al gesteld).

Niet iedereen kan zomaar 2000 euro ereloon aan een Hollandse notaris betalen, om geen schenkingsrechten te moeten betalen