Ervaringen met Bolero
TIP
-
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Ter verduidelijking: Er is bronbelasting ( voor de meeste landen 15% met enkele uitzonderingen...tot 35%? ) en er is RV: 30%. Alle overige kosten hebben meestal te maken met valutawisselkoerskosten.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 6750
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Naast wisselkosten kunnen er ook "behandelingskosten" zijn, zoals het geval is bij Bolero voor niet-Belgische dividenden volgens hun tarieven document.Jozefien1969 schreef: ↑25 maart 2022, 19:59 Er zijn geen beursbelastingen op dividenden kan wel zijn dat men kosten telt i.v.m. valutakoersen. O.a. Saxo doet dat en elke andere bank wanneer men geen 'vreemde valutarekening'' heeft.
-
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Jeetje, dan tellen ze twee dubbele kosten. Vooralsnog hebben wij alleen bij Bolero Belgische aandelen staan en enkele Nederlandse In tegenstelling tot u hebben wij geen ''behandelingskosten'' gezien. Mais enfin het zijn aandelen in Euro.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 6750
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Dat zijn geen "dubbele kosten", dat zijn wisselkosten en behandelingskosten.Jozefien1969 schreef: ↑25 maart 2022, 20:23 Jeetje, dan tellen ze twee dubbele kosten. Vooralsnog hebben wij alleen bij Bolero Belgische aandelen staan en enkele Nederlandse In tegenstelling tot u hebben wij geen ''behandelingskosten'' gezien. Mais enfin het zijn aandelen in Euro.
Waar het hier over gaat is dat in de tarieven documentatie van Bolero staat dat ze 2% behandelingskosten (of "inningskosten" in Bolero jargon) aanrekenen voor niet-Belgische dividenden, maar dat sommigen (jij dus ook) beweren dat ze dat niet doen.
https://www.bolero.be/uploads/media/61f ... x-ante.pdf
Tenzij ze "dividenden" niet als "coupons" beschouwen, maar dan stel ik mij de vraag wat ze bedoelen met "coupons van aandelen" ...Inningskosten coupons
- Aandelen
* Belgische: GRATIS
* Buitenlandse: 2% (max. € 125)
- Obligaties: GRATIS
-
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Het kan zijn wanneer u aandelen heeft in Duitsland, waarover u ongeveer 28% aan bronbelasting voor dividenden betaald, dat Bolero zo vriendelijk is om dat voor u terug te vragen naar 15% en daar zullen ze inderdaad behandelingskosten over tellen.
Overigens het is niet moeilijk om zelf de teveel betaalde bronbelasting terug te vragen aan de belastingen in Duitsland.
Weet niet wat Bolero doet met Zwitserland, Portugal etc....35% bronbelasting zijn ze daar ook zo vriendelijk mee? Onmogelijk om het zelf terug te vragen. Althans onze ervaring.
Overigens het is niet moeilijk om zelf de teveel betaalde bronbelasting terug te vragen aan de belastingen in Duitsland.
Weet niet wat Bolero doet met Zwitserland, Portugal etc....35% bronbelasting zijn ze daar ook zo vriendelijk mee? Onmogelijk om het zelf terug te vragen. Althans onze ervaring.
-
- Hero Member
- Berichten: 890
- Lid geworden op: 10 okt 2018
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Wait, omdat wij dat ook gelezen hebben, hebben we vooralsnog Belgisch aandelen bij hun staan. Om een ''try-out'' te geven hebben we enkele Nederlandse en ondertussen ook een aandeel van Frankrijk er staan. We gaan het zien betreffende dividenden. Maar we geven toe dat dit de reden is om niet in andere dan Belgische aandelen bij hun te beleggen. Jammer voor Bolero toch?
Re: Ervaringen met Bolero
Ja, als je via Bolero deelneemt aan het DRIP-programma van Abn Amro. Dan wordt je dividend herbelegd via aandelen die Abn Amro eerder op de beurs aankocht. Op die toegekende aandelen en de fracties in cash betaal je beurstaks.
De vraag van Jebus4life ging over dividenden in effecten bij Bolero. Daar zijn twee mogelijkheden:Referte Bolero :
Herbelegging van dividend SHELL PLC
Geachte klant,
SHELL PLC heeft besloten een dividend betaalbaar te stellen :
Opties:
1. Dividend in cash
Het dividend van 0,24 USD is betaalbaar in EUR.
2. Dividend in effecten
Verhouding nog niet gekend
Opgelet!
- Dit dividendherbeleggingsprogramma (DRIP) wordt aangeboden door ABN AMRO N.V. Corporate
Broking, voor eigen rekening en niet optredend in naam van de emittent, maar met goedkeuring van
het bedrijf.
- De tussenpersoon rekent een provisie van 0,375% op het nettodividend aan waarmee rekening
gehouden wordt in de berekening van de ratio.
- Het herbeleggingsplan kan op elk moment opgeschort of beëindigd worden.
Op betaaldatum zal als volgt worden afgerekend:
Cash: aanrekening van roerende voorheffing en verwerkingskosten
Effecten: aanrekening van roerende voorheffing, beurstaks en verwerkingskosten.
Fracties (verkoopopbrengst): aanrekening van roerende voorheffing en beurstaks.
- ofwel gaat het over een echt keuzedividend/stockdividend waarbij je nieuwe aandelen krijgt zonder beurstaks (voor echte nieuwe aandelen) of met beurstaks voor toekenning uit de eigen aandelen (treasury shares);
- ofwel gaat het over drip waarbij je bestaande aandelen krijgt met beurstaks.
Re: Ervaringen met Bolero
Neen, daarvoor rekenen ze dit aan:Jozefien1969 schreef: ↑25 maart 2022, 20:40 Het kan zijn wanneer u aandelen heeft in Duitsland, waarover u ongeveer 28% aan bronbelasting voor dividenden betaald, dat Bolero zo vriendelijk is om dat voor u terug te vragen naar 15% en daar zullen ze inderdaad behandelingskosten over tellen.
Overigens het is niet moeilijk om zelf de teveel betaalde bronbelasting terug te vragen aan de belastingen in Duitsland.
Weet niet wat Bolero doet met Zwitserland, Portugal etc....35% bronbelasting zijn ze daar ook zo vriendelijk mee? Onmogelijk om het zelf terug te vragen. Althans onze ervaring.
Daarom indien mogelijk tijdig het formulier DBV reliet-at-source van het betrokken land invullen en aan Bolero terugbezorgen.Attest dubbel belastingsverdrag GRATIS
Recuperatie in het kader van dubbel belastingsverdrag
(pas vanaf een te recupereren bedrag van € 150) € 100
https://www.bolero.be/uploads/media/61f ... x-ante.pdf
Voor een aantal landen doen zij dat via je eenmalige DBV volmacht.
Re: Ervaringen met Bolero
Correctie:
Nog eens mijn mail van Bolero herlezen:
- Belgische dividendaandelen: gratis
- Buitenlandse dividendaandelen: 2% inningskosten
Nog eens mijn mail van Bolero herlezen:
- Belgische dividendaandelen: gratis
- Buitenlandse dividendaandelen: 2% inningskosten
Re: Ervaringen met Bolero
Hier heb je je antwoord Earth. Bij mij ging het over eigen aandelen van Unilever. Zo dat weet je dus ook weer.Tycoon schreef: ↑25 maart 2022, 22:52
De vraag van Jebus4life ging over dividenden in effecten bij Bolero. Daar zijn twee mogelijkheden:
- ofwel gaat het over een echt keuzedividend/stockdividend waarbij je nieuwe aandelen krijgt zonder beurstaks (voor echte nieuwe aandelen) of met beurstaks voor toekenning uit de eigen aandelen (treasury shares);
- ofwel gaat het over drip waarbij je bestaande aandelen krijgt met beurstaks.
- EarthNvstr1
- VIP member
- Berichten: 6750
- Lid geworden op: 13 dec 2020
- Contacteer:
Re: Ervaringen met Bolero
Ja, maar dat is dus geen beurstax op het dividend, maar beurstax op de beurstransactie (zoals je zelf zegt) in het DRIP-plan.
Dat is net hetzelfde als je zelf je ontvangen cash (na afhouding bronbelasting en RV) gebruikt om aandelen te kopen op de beurs.
Re: Ervaringen met Bolero
Uit dit topic kan ik alleen maar afleiden dat de helpdesk in ieder geval nogal verwarrend is En blijkbaar dan de tarief fiche niet kent.
=> slechte punten voor Bolero
"geen inningskosten voor dividenden gerekend. Heb dit nagevraagd bij de HelpDesk."
=> slechte punten voor Bolero
"geen inningskosten voor dividenden gerekend. Heb dit nagevraagd bij de HelpDesk."
Re: Ervaringen met Bolero
In mijn reactie boven heb ik geschreven dat ik het verkeerd op had. Geen inningskosten voor Belgische dividenden, wel 2% voor buitenlandse dividenden :p
Re: Ervaringen met Bolero
Het dividend werd zonder inhouding van de Nederlandse dividendbelasting herbelegd. Abn houdt dus rekening met de bronbelasting.Tycoon schreef: ↑24 maart 2022, 13:49 Maandag zal ik weten of die Nederlandse dividendbelasting wordt ingehouden bij Shell en verrekend aan bolero. Shells drip wordt door abn amro verzorgd.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/beleggen/drip.html
Re: Ervaringen met Bolero
denk niet dat de belgische fiscus daarmee akkoord gaat zijn
parlmentaire vraag van de madame van het Vloms Blok
wist niet dat die verstand van geld hadden
-------------------------
Keuzedividenden - Roerende voorheffing - Buitenland
VRAAG 05/3-2666
Vraag nr. 3-2666 van mevrouw Van dermeersch dd. 06.05.2005
Vr. en Antw., Senaat, 2005-2006, nr. 3-52, blz. 4530
VRAAG
Sommige beursgenoteerde bedrijven stellen hun aandeelhouders keuzedividenden voor.
De belegger kan dan kiezen voor een dividend in contanten of voor de uitbetaling in nieuwe aandelen.
Wanneer bijvoorbeeld een Nederlands bedrijf deze keuze aanbiedt, dan doet de Belgische belegger er best aan te kiezen voor de nieuwe aandelen. Hierop is immers geen Nederlandse bronheffing verschuldigd en op een cashdividend wel.
Op het keuzedividend is in principe wel Belgische roerende voorheffing verschuldigd, maar de wetgeving hieromtrent is zeer onduidelijk.
De situatie is momenteel dan ook verschillend van bank tot bank en dit komt de rechtszekerheid van de belegger absoluut niet ten goede.
1. Welke concrete wettekst dient in deze situatie van keuzedividenden toegepast te worden?
2. Hoe moeten de banken de Belgische roerende voorheffing hierop berekenen?
ANTWOORD (vice-eerste minister en minister van Financiën)
Overeenkomstig artikel 18, 1e lid, 1°, van het Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992 (WIB 92) omvatten dividenden alle voordelen toegekend door een vennootschap aan aandelen en winstbewijzen hoe ook genaamd, uit welken hoofde en op welke wijze ook verkregen.
Daarnaast wordt, overeenkomstig artikel 267, 1e en 3e lid, WIB 92, het uitreiken, ter vertegenwoordiging van inkomsten, van nieuwe aandelen, ten belope van de waarde van die aandelen, met betaalbaarstelling gelijkgesteld.
Voor de berekening van de roerende voorheffing bepaalt hetzelfde artikel 267, 3e lid, WIB 92, dat de in aanmerking te nemen waarde.van de aandelen niet lager mag zijn dan die welke zou bepaald zijn bij de laatste prijscourant door de Belgische regering gepubliceerd vóór de datum van toekenning of betaalbaarstelling; zijn de effecten in bedoelde prijscourant niet genoteerd, dan wordt de roerende voorheffing berekend op de verkoopwaarde van de effecten.
In geval van toekenning van dividenden van buitenlandse oorsprong, onder de vorm van effecten is het in aanmerking te nemen bedrag voor de berekening van de in te houden roerende voorheffing de waarde van het uitgekeerde effect op het ogenblik van de betaalbaarstelling van het inkomen, dit wil zeggen op de dag van de terbeschikkingstelling ervan aan de verkrijger.
Omhoog
parlmentaire vraag van de madame van het Vloms Blok
wist niet dat die verstand van geld hadden
-------------------------
Keuzedividenden - Roerende voorheffing - Buitenland
VRAAG 05/3-2666
Vraag nr. 3-2666 van mevrouw Van dermeersch dd. 06.05.2005
Vr. en Antw., Senaat, 2005-2006, nr. 3-52, blz. 4530
VRAAG
Sommige beursgenoteerde bedrijven stellen hun aandeelhouders keuzedividenden voor.
De belegger kan dan kiezen voor een dividend in contanten of voor de uitbetaling in nieuwe aandelen.
Wanneer bijvoorbeeld een Nederlands bedrijf deze keuze aanbiedt, dan doet de Belgische belegger er best aan te kiezen voor de nieuwe aandelen. Hierop is immers geen Nederlandse bronheffing verschuldigd en op een cashdividend wel.
Op het keuzedividend is in principe wel Belgische roerende voorheffing verschuldigd, maar de wetgeving hieromtrent is zeer onduidelijk.
De situatie is momenteel dan ook verschillend van bank tot bank en dit komt de rechtszekerheid van de belegger absoluut niet ten goede.
1. Welke concrete wettekst dient in deze situatie van keuzedividenden toegepast te worden?
2. Hoe moeten de banken de Belgische roerende voorheffing hierop berekenen?
ANTWOORD (vice-eerste minister en minister van Financiën)
Overeenkomstig artikel 18, 1e lid, 1°, van het Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992 (WIB 92) omvatten dividenden alle voordelen toegekend door een vennootschap aan aandelen en winstbewijzen hoe ook genaamd, uit welken hoofde en op welke wijze ook verkregen.
Daarnaast wordt, overeenkomstig artikel 267, 1e en 3e lid, WIB 92, het uitreiken, ter vertegenwoordiging van inkomsten, van nieuwe aandelen, ten belope van de waarde van die aandelen, met betaalbaarstelling gelijkgesteld.
Voor de berekening van de roerende voorheffing bepaalt hetzelfde artikel 267, 3e lid, WIB 92, dat de in aanmerking te nemen waarde.van de aandelen niet lager mag zijn dan die welke zou bepaald zijn bij de laatste prijscourant door de Belgische regering gepubliceerd vóór de datum van toekenning of betaalbaarstelling; zijn de effecten in bedoelde prijscourant niet genoteerd, dan wordt de roerende voorheffing berekend op de verkoopwaarde van de effecten.
In geval van toekenning van dividenden van buitenlandse oorsprong, onder de vorm van effecten is het in aanmerking te nemen bedrag voor de berekening van de in te houden roerende voorheffing de waarde van het uitgekeerde effect op het ogenblik van de betaalbaarstelling van het inkomen, dit wil zeggen op de dag van de terbeschikkingstelling ervan aan de verkrijger.
Omhoog