ignition schreef: ↑14 mei 2022, 11:12 Dat klopt idd als ik zo de Russische propaganda bekijk.

Voorbeeldje van Oekraïnse propaganda :

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220513_94971243

En nee, ik ben niet pro-Putin, een beetje afstand bewaren kan al helpen.

Gebruikersnaam2 schreef: ↑14 mei 2022, 11:31

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 11:12

Dat klopt idd als ik zo de Russische propaganda bekijk.

En denk je dat wat wij zien geen propaganda is ?

Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 13:57

Gebruikersnaam2 schreef: ↑14 mei 2022, 11:31

En denk je dat wat wij zien geen propaganda is ?

Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

Dat is censuur of repressie, propaganda is nog wat anders. Trouwens hoe weet jij dat er hier minder propaganda verspreid wordt? Ach ja, je gelooft dat omdat de westerse media voortdurend schrijft dat de Russen propaganda te zien krijgen (dit is al een schoolvoorbeeld van propaganda). Uit eerste hand kun je het niet weten want RT en Sputnik zijn voor ons westerlingen geblokkeerd, zowel op internet als via satelliet, maar hier in het vrije westen kennen wij geen censuur hoor

Gebruikersnaam2 schreef: ↑14 mei 2022, 13:55Voorbeeldje van Oekraïnse propaganda :
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220513_94971243

Euh, slecht voorbeeld. Hier worden er nog kanttekeningen bijgeplaatst en niet klakkeloos de Oekraïnse/Westerse propaganda nagepapegaaid.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 13:57

Gebruikersnaam2 schreef: ↑14 mei 2022, 11:31En denk je dat wat wij zien geen propaganda is ?

Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

Ik denk dat je wat termen door elkaar haalt. Dit gaat niet zozeer over propaganda maar over repressie.

vortex schreef: ↑14 mei 2022, 14:35

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 13:57 Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

Dat is censuur of repressie, propaganda is nog wat anders. Trouwens hoe weet jij dat er hier minder propaganda verspreid wordt? Ach ja, je gelooft dat omdat de westerse media voortdurend schrijft dat de Russen propaganda te zien krijgen (dit is al een schoolvoorbeeld van propaganda). Uit eerste hand kun je het niet weten want RT en Sputnik zijn voor ons westerlingen geblokkeerd, zowel op internet als via satelliet, maar hier in het vrije westen kennen wij geen censuur hoor

Dus jij gelooft dat de propaganda bij ons even erg is als in Rusland?

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2022, 14:41

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 13:57 Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

Ik denk dat je wat termen door elkaar haalt. Dit gaat niet zozeer over propaganda maar over repressie.

Dus als journalisten worden opgepakt omdat ze het woord "oorlog" gebruikt hebben heeft dat niets te maken met propaganda?

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:16
Dus als journalisten worden opgepakt omdat ze het woord "oorlog" gebruikt hebben heeft dat niets te maken met propaganda?

Nee, dat is nl. censuur.

Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een andere controlerende macht, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen.

Propaganda is een vorm van communicatie waarbij door de belanghebbende partij wordt getracht aanhangers voor haar gedachtegoed te winnen. Door het bewust verspreiden van eenzijdige en/of verzonnen informatie wordt geprobeerd de publieke opinie te bespelen.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 13:57 Toch minder. Wij worden ten minste niet opgepakt als we de "speciale operatie" een oorlog noemen.

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2022, 14:41Ik denk dat je wat termen door elkaar haalt. Dit gaat niet zozeer over propaganda maar over repressie.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:16Dus als journalisten worden opgepakt omdat ze het woord "oorlog" gebruikt hebben heeft dat niets te maken met propaganda?

Je verandert ten eerste de de premisse:

Wij worden ten minste niet opgepakt

En nu heb je het over journalisten? Ik weet natuurlijk niet wat jouw beroep is maar ik ben alleszins geen journalist.
Ten tweede, zelfs in het geval van opgepakte journalisten zijn er veel betere termen denkbaar dan 'propaganda'.

Jullie hebben hopelijk toch ook wel door dat censuur gebruikt wordt om de propaganda te verspreiden? Door het gebruik van de woorden oorlog en invasie te verbieden en het constant te hebben over een speciale operatie. Geen idee waarom het nodig is om constant te vermelden dat censuur en propaganda niet hetzelfde is. No shit Sherlocks...

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:48Jullie hebben hopelijk toch ook wel door dat censuur gebruikt wordt om de propaganda te verspreiden?

Euh neen. Zelfs dat niet. Met censuur verspreid je niks. Het wordt misschien enkel tijdelijk iets makkelijker je eigen propaganda niet tegengesproken te zien.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:48Geen idee waarom het nodig is om constant te vermelden dat censuur en propaganda niet hetzelfde is. No shit Sherlocks...

Tja, als jij een eigen betekenis begint te geven aan allerlei termen wordt het natuurlijk moeilijk discussiëren.
Tip: de dikke Zeeuw valt al een tijdje online te raadplegen.

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2022, 16:03

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:48Jullie hebben hopelijk toch ook wel door dat censuur gebruikt wordt om de propaganda te verspreiden?

Euh neen. Zelfs dat niet. Met censuur verspreid je niks. Het wordt misschien enkel tijdelijk iets makkelijker je eigen propaganda niet tegengesproken te zien.

En dat zorgt er dus voor dat propaganda makkelijker verspreid wordt...

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2022, 16:03

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:48Geen idee waarom het nodig is om constant te vermelden dat censuur en propaganda niet hetzelfde is. No shit Sherlocks...

Tja, als jij een eigen betekenis begint te geven aan allerlei termen wordt het natuurlijk moeilijk discussiëren.
Tip: de dikke Zeeuw valt al een tijdje online te raadplegen.

Het lijkt er mij meer op dat jullie graag mierenneuken om het niet over de kern van de zaak te hebben.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:16

vortex schreef: ↑14 mei 2022, 14:35

Dat is censuur of repressie, propaganda is nog wat anders. Trouwens hoe weet jij dat er hier minder propaganda verspreid wordt? Ach ja, je gelooft dat omdat de westerse media voortdurend schrijft dat de Russen propaganda te zien krijgen (dit is al een schoolvoorbeeld van propaganda). Uit eerste hand kun je het niet weten want RT en Sputnik zijn voor ons westerlingen geblokkeerd, zowel op internet als via satelliet, maar hier in het vrije westen kennen wij geen censuur hoor

Dus jij gelooft dat de propaganda bij ons even erg is als in Rusland?

Ik hecht in elk geval geen geloof aan wat onze propaganda media daarover zeggen, ik weet niet of het bij ons erger is dan in Rusland, kan ik ook niet weten, jij ook niet, zoals hierboven reeds geschreven laat de westerse censuur het niet toe dat ik Russische staatsmedia raadpleeg.

CarpeNoctem schreef: ↑14 mei 2022, 14:41
Ik denk dat je wat termen door elkaar haalt. Dit gaat niet zozeer over propaganda maar over repressie.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 15:16 Dus als journalisten worden opgepakt omdat ze het woord "oorlog" gebruikt hebben heeft dat niets te maken met propaganda?

Nee, dat is repressie. De oorlog als speciale operatie omschrijven, dat is propaganda, het verbod om het oorlog te noemen is censuur en journalisten oppakken omdat ze over oorlog schrijven is repressie.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 16:17

Het lijkt er mij meer op dat jullie graag mierenneuken om het niet over de kern van de zaak te hebben.

Touché! Dat is inderdaad wat die mierenneukers beogen …

En Vortex bewijst deze stelling nog maar eens.

VincentVega schreef: ↑14 mei 2022, 16:48

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 16:17

Het lijkt er mij meer op dat jullie graag mierenneuken om het niet over de kern van de zaak te hebben.

Touché! Dat is inderdaad wat die mierenneukers beogen …

En Vortex bewijst deze stelling nog maar eens.

Alles op één hoop gooien. Kortom, doelbewust verwarring zaaien.

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 16:17 Het lijkt er mij meer op dat jullie graag mierenneuken om het niet over de kern van de zaak te hebben.

Mij lijkt het eerder dat je niet tot de kern van de zaak kan komen als je de betekenis van bepaalde uitdrukken/woorden niet kan correct kan gebruiken ... en dat geldt niet alleen voor deze topic maar in het algemeen voor elke discussie.

Gebruikersnaam2 schreef: ↑14 mei 2022, 17:43

ignition schreef: ↑14 mei 2022, 16:17 Het lijkt er mij meer op dat jullie graag mierenneuken om het niet over de kern van de zaak te hebben.

Mij lijkt het eerder dat je niet tot de kern van de zaak kan komen als je de betekenis van bepaalde uitdrukken/woorden niet kan correct kan gebruiken ... en dat geldt niet alleen voor deze topic maar in het algemeen voor elke discussie.

Natuurlijk zijn propaganda en censuur niet hetzelfde … maar ze zijn - zoals ignition aanhaalt- wel met elkaar verbonden. Zelfs de journalisten van De Standaard onderschrijven dit …

Hoe slimme propaganda veel Russen onwetend en onverschillig maakt
Hoe kan een deel van de Russische bevolking, ook jongeren, echt geloven dat er geen oorlog is? De ‘zombiebox’, internetcensuur en opgefriste Sovjetpropaganda knijpen waarheden dood. ‘We luisteren nu naar Poetins speech om te horen waarom onze soldaten helden zijn.’

Maar terug naar de kern van de zaak: ja, wij worden ook beïnvloed door propaganda … maar die is toch van een andere orde dan de Russische propagandamachine waar je het woord “oorlog” niet mag gebruiken, een inval in een ander land een “(vredes)operatie” wordt genoemd en “soldaten” plots “vredestroepen” of “bevrijdingstroepen” zijn. Neen, officieel is Rusland nog steeds niet in oorlog
Hier is er ook nog plaats voor kritiek of andere meningen - jullie zijn daar het levende bewijs van - en beland je daarvoor niet in de cel voor 15 jaar of “verdwijn” je niet plots van de aardbol.